Sujet Comment faire un pont (enchainer deux tonalités) ?
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Lutin Malin
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AFicionado·a
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Sujet de la discussion Posté le 17/12/2005 à 15:00:44Comment faire un pont (enchainer deux tonalités) ?
Salut,
On entend souvent des morceaux de musique dans lesquels il y a des changements de tonalité. Pour que ce changement ne soit pas trop brutal, il est possible d'annoncer ledit changement durant la dernière mesure (du morceau de la première tonalité).
Je ne trouve pas comment on fait, quelqu'un peut-il m'aider?![:(](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_sad.gif)
On entend souvent des morceaux de musique dans lesquels il y a des changements de tonalité. Pour que ce changement ne soit pas trop brutal, il est possible d'annoncer ledit changement durant la dernière mesure (du morceau de la première tonalité).
Je ne trouve pas comment on fait, quelqu'un peut-il m'aider?
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 20/12/2005 à 23:07:50
Ouais bonne idée, je le ferai quand j'aurai trouver un passage où le faire. Il y a en gros six "ensembles" de mélodies qui se succèdent. Les deux premiers ont en Sol Maj., le troisième en La m. puis les trois derniers en Sol Majeur à nouveau. Pour enchainer deux tonalités sol majeur il faut finir le premier thème (le précédent) par une tonalité la plus éloignée possible si je me rappelle bien...
Sinon la relative mineur, elle ne peut pas servir là ?
Sinon la relative mineur, elle ne peut pas servir là ?
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22 Posté le 21/12/2005 à 00:45:40
Un moyen simple pou moduler c'est de changer après l'accord du 1er degré ; on introduit ce que l'on appelle une cadence intercalée ![:ange:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_ange.gif)
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23 Posté le 21/12/2005 à 08:34:16
Citation : Pour enchainer deux tonalités sol majeur il faut finir le premier thème (le précédent) par une tonalité la plus éloignée possible si je me rappelle bien...
Tu peux finir sur un D7 (Ré 7ème) qui est dominante de sol majeur.
Citation : Sinon la relative mineur, elle ne peut pas servir là ?
Tu peux t'en servir pour introduire une cadence intercalaire : Mim/Lam/D7
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 21/12/2005 à 12:38:55
La septième de dominante ça marche à tous les coups, mais c'est parfois un peu bourrin.
En gros quelque soit ta tonalité de départ, tu fais entendre un sol7 et hop t'est en Do majeur (ou mineur d'ailleur).. un Ré7 et hop t'es en sol.
Si ça fait trop bourrin on peut le faire par étape ex : tu fais entandre un sol7 hop t'es en Do, tu lui ajoute une septième, hop t'es en Fa.
Subtilité supplémentaire, tu joues avec le II-V-I : l'accord V ex Sol7 qui ramène à Do est en général précédé de l'accord mineur de degré II : rém Sol7 Do... Alors en faisant des étapes, tu fait par exemple Sol7, hop t'es en Do, Dom, Fa7, hop t'es en Sib. A toi d'en inventer plein d'autres...
Sinon, toujours en allant vers le moins bourrin, ce qui compte c'est pas l'accord de 7ème mais en fait ses notes caractéristiques : la tierce et la septième mineure : si et fa pour un sol7. Donc t'as même pas besoin de jouer le sol7, tu glisses Si et Fa dans la mélodie et hop t'es en do !
Dernière façon subtile de chez subtile (je m'épate : moi être grand spécialiste des modulations). Tu écris la tonalité de départ et celle d'arrivée. Il doit y avoir des notes communes et d'autres non. celles qui ne sont pas communes sont les notes modulantes. Tu les fais entendre en jouant sur les chromatismes et hop t'as modulé (ça paraît tout simple, en pratique c'est à peine plus dur).
Et hop j'ai dit tout ce que je savais.
Tonka
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Si ça fait trop bourrin on peut le faire par étape ex : tu fais entandre un sol7 hop t'es en Do, tu lui ajoute une septième, hop t'es en Fa.
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Subtilité supplémentaire, tu joues avec le II-V-I : l'accord V ex Sol7 qui ramène à Do est en général précédé de l'accord mineur de degré II : rém Sol7 Do... Alors en faisant des étapes, tu fait par exemple Sol7, hop t'es en Do, Dom, Fa7, hop t'es en Sib. A toi d'en inventer plein d'autres...
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Sinon, toujours en allant vers le moins bourrin, ce qui compte c'est pas l'accord de 7ème mais en fait ses notes caractéristiques : la tierce et la septième mineure : si et fa pour un sol7. Donc t'as même pas besoin de jouer le sol7, tu glisses Si et Fa dans la mélodie et hop t'es en do !
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Dernière façon subtile de chez subtile (je m'épate : moi être grand spécialiste des modulations). Tu écris la tonalité de départ et celle d'arrivée. Il doit y avoir des notes communes et d'autres non. celles qui ne sont pas communes sont les notes modulantes. Tu les fais entendre en jouant sur les chromatismes et hop t'as modulé (ça paraît tout simple, en pratique c'est à peine plus dur).
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Et hop j'ai dit tout ce que je savais.
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 21/12/2005 à 21:30:19
Une autre piste à explorer ; si les notes de la mélodie sont sans altération on est en DO ; si l'on prolonge la mélodie en substituant un si bémol à la place du si, alors on est passé en tonalité de FA ; question accord rajoutez un si bémol sur un accord de do, vous aurez un accord DO 7ème de dominante, le fameux accord du 5ème degré ...de la tonalité de FA ![:volatil:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_volatilize.gif)
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26 Posté le 24/12/2005 à 15:48:52
Vraiment, le mieux serait que tu puisses montrer quelques aspects de ta partition/composition ! Les pistes de modulation sont très nombreuses (cf. tous les messages postés précédemment).
La question n'est-elle pas pour toi de créer un enchaînement (ou un tuilage) agréable à écouter ?
La question n'est-elle pas pour toi de créer un enchaînement (ou un tuilage) agréable à écouter ?
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27 Posté le 24/12/2005 à 15:51:57
Leçon de modulation à la star ac':
A la fin de la chanson tu fais le refrain dans la tonalité d'origine (enfin t'essaie de moduler pour suivre la chanteuse quoi
). Joue le refrain 3 ou 4 fois puis d'un coup tu module un ton au dessus et c'est reglé !
ok![:fleche:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_arrow.gif)
A la fin de la chanson tu fais le refrain dans la tonalité d'origine (enfin t'essaie de moduler pour suivre la chanteuse quoi
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ok
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 24/12/2005 à 16:07:19
Oui c'est un tuilage que je cherche à faire.
C'est un peu délicatr de mettre en ligne car je ne suis pas tout seul sur le coup. Par contre, je suis bien le seul à avoir des notions d'harmonie...![:??:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
C'est un peu délicatr de mettre en ligne car je ne suis pas tout seul sur le coup. Par contre, je suis bien le seul à avoir des notions d'harmonie...
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Posteur·euse AFfamé·e
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29 Posté le 26/12/2005 à 23:31:12
Perso un de mes trucs c'est d'utiliser un matériel mélodique complètement out (une gamme complémentaire par ex), Ainsi se crée une énorme dissonance qui permet de rebondir ensuite où l'on veux. Certes cela ne répond pas au problème d'annoncer, mais y'a déjà pas mal de pistes énnoncées et j'aime pas répéter.
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30 Posté le 27/12/2005 à 15:03:17
Lorsque tu joue dans une tonalité, par exemple La mineur, et que tu cherche a moduler, sans choquer, le meilleur moyen est de moduler dans un premier temps, comme on l a dit, dans les tons voisins. La tonalité voisine au La mineur serait soit fa majeur (ou re mineur pour rester dans la meme couleur), donc en mettant le premier bémol de la liste (le Si) soit sol majeur,(ou mi mineur), ce qui revient a rajouter le fa # selon l ordre des dieses (Fa do sol re la mi si, et l inverse pour les bémols). Pour ce faire, il est astucieux de glisser le prochain # ou bémol de la gamme suivante, pour ensuite enchainer sur les degrés forts de la gamme qui sont les degrés I, IV et V(afin de bien marquer la transition). En mineur, l insertion de la sensible interpelle l oreille aussi, par exemple, toujours en la min, dont la sensible est sol #, on a un bon effet en glissant la sensible de l autre gamme, soit do#(pour le re min) ou re# (pour le mi min). Bach est le compositeur le plus habile dans le domaine, il est bon d'étudier comment il parvient a faire ces "ponts". J espere avoir été assez clair, c est pas évident a expliquer.
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