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Composition dodécaphonique

  • 35 réponses
  • 11 participants
  • 4 484 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Composition dodécaphonique
:8O:
Accrochons nous:
Initiation au sérialisme
ouéééé la musique d'edd !!!
2
Ca me rappelle un cours de math
3
Pour etre franc pour moi la musique qui est capable de donner de l emotion c est la musique tonale, peut etre que c est a cause des habitudes prises des l enfance et parcequ on vit dans une epoque ou la musique est tonale et depuis longtemps.
J ai ecoute une fois de la musique atonale et j ai rien capte ni rien ressenti, j ai juste trouver que c etait une recherche sonore, un peu comme certains artistes sur ce site
4
Pour vous initier à la musique atonale, écoutez les variations pour orchestre de schoenberg, vous m'en direz des nouvelles ! :aime:
5

Citation : Pour etre franc pour moi la musique qui est capable de donner de l emotion c est la musique tonale, peut etre que c est a cause des habitudes prises des l enfance et parcequ on vit dans une epoque ou la musique est tonale et depuis longtemps.



tout a fait d'accord
6
C'est quoi, la musique dodécaphonique ? :oops:
7
Visites le lien que donne eddebish, c'est très instructif. :mdr: :bravo:

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

8
Hello,

pour quelques exemples contemporains de composiion dodécaphonique (ou sérielle) je recommande de jeter une oreille sur le travail de Franck Zappa

moi je considère juste que c'est une façon de penser sa musique autrement.... pi un peu d'expérimentation n'a jamais fait de mal à personne :clin:
9

Citation : Pour etre franc pour moi la musique qui est capable de donner de l emotion c est la musique tonale, peut etre que c est a cause des habitudes prises des l enfance et parcequ on vit dans une epoque ou la musique est tonale et depuis longtemps.
J ai ecoute une fois de la musique atonale et j ai rien capte ni rien ressenti, j ai juste trouver que c etait une recherche sonore, un peu comme certains artistes sur ce site


Tu as écouté quoi d'autre a part la démo du site ?

L'atonalité comme la tonalité la modalité, etc..., peuvent se compléter, ont peut passer de l'une à l'autre dans un même morceau, Koechlin avait composé une partition du livre de la jungle dans ce sens, pour justement faire une sorte de "pied de nez" comme ils disent dans les dico de musique à schoenberg père de l'atonalité, résultat, cette oeuvre de koechlin est plus un vibrant hommage qu'une moquerie.
Contrairement à ce qui a été dis plus haut, la musique atonale peut véhiculer des émotions.
10
D'ailleurs pour se familiariser avec la musique de schoenberg, quelque oeuvre d'avant la période atonale, qui fait déja vacillé la tonalité mais qui n'est pas encore totalement atonale, un mélange d 'influences de richard strauss et Debussy :

La nuit transfigurée, poème pour sextuor à cordes (il existe une version pour orchestre), les deux sont superbes ! :aime:

Pélléas et mélisande, poème symphonique (même histoire que l'opéra de debussy), mon passage préféré, à la fin, la marche funèbre (mort de mélisande) est d'une grande puissance dramatique, c'est d'ailleurs en écoutant ce morceau à la radio que j'ai couru chez le disquaire... :aime:

Les variations pour orchestre sont comme sont nom l'indique des variations autour d'un thème complètement dodécaphonique cette fois, ce qui n'empêche pas cette oeuvre d'être musicale et porteuse de sentiments ! :aime:
11

Citation :
a nuit transfigurée, poème pour sextuor à cordes (il existe une version pour orchestre), les deux sont superbes



Oui, mais ca n'a rien a voir avec le dodecapphonisme : avant sa revolution dodecaphonique, il etait tres conservateur. La nuit tranfiguree est tout a fait dans cet esprit viennois "fin de siecle", je trouve. Bref, je suis pas sur que tu puisses passer de la nuit traansfiguree au pierrot lunaire comme ca.

De pieces plus "revolutionnaires" en leur temps, ct prelude a l'apres midi d'un faune, le sacre du printemps, etc...
12
Gabou, tu lis les posts ???

Citation : D'ailleurs pour se familiariser avec la musique de schoenberg, quelque oeuvre d'avant la période atonale

:???:
13

Citation : Bref, je suis pas sur que tu puisses passer de la nuit traansfiguree au pierrot lunaire comme ca.

j'ai justement nommé quelques oeuvres faciles pour mettre le pied a l'étrier à ceux qui ne connaissent pas ! :clin:
14
Ben justement, je trouve pas que ca soit un etrier. :mdr: Toi non plus, tu lis pas les posts :bravo:
15
Tu commencerais par quoi ?
16
Ben des trucs style justement sacre du printemps, ce genre de trucs.

Puis a la limite, le Pierrot Lunaire est assez facile d'appreciation. Mais die Verklachte Nacht, ca presuppose rien de la revolution musicale qui allait suivre. C'est comme du Ravel, etc...
17
Le sacre présupposait l'atonalité selon toi ?
:??:
18

Citation : Contrairement à ce qui a été dis plus haut, la musique atonale peut véhiculer des émotions.



j ai bien dit POUR MOI , c est sur je ne suis pas un expert de Schoenberg and co mais j ai pas aimé du tout, on a le droit non?
Apres tout c est un courant qui ne fait pas l hunanimité meme chez les musiciens classiques
19
Tu as le droit d'aimer ou ne pas aimer, mais tu t'es forgé une opinion après une seule écoute, tu te souviens ce que c'était ?

Citation : Apres tout c est un courant qui ne fait pas l hunanimité meme chez les musiciens classiques

si il ne fallait écouter que ce qui fait l'unanimité...
20
Non je ne me souviens pas, mais j aime bien que la musique soit parlante des la premiere ecoute, et ce que ce soit du classique ou de la musique pop, lorsque j ecoute du wagner, j ai un mal fou a capter les marches harmoniques, les modulations mais j adore ca m a transporté des la premiere ecoute, c est puissant.
21
C'est marrant, au contraire, je me méfie des musiques qui se livrent à la première écoute car souvent (mais pas à chaque fois sinon je serais malheureux) je suis très emballé et ça retombe très vite aux écoutes suivantes et le cd fini aux oubliettes...

Quand tu as du mal à capter une musique et bien efforce toi (si tu as le temps et si le coeur t'en dis) à l'écouter attentivement et plusieurs fois, c'est comme un langage étranger, tu peux le comprendre à force de l'écouter et t'ouvrir des horizons qui te feront apprécié d'autre musique.

Mais bon, chacun son rythme, c'est avant tout du plaisir.
22

Citation :
Le sacre présupposait l'atonalité selon toi ?



Non, mais la revolution musicale dans laquelle s'inscrit l'atonalite, oui.

Une oeuvre vraiment fondamentale dans l'ouverture des pistes, c'est prelude a l'apres midi d'un faune. Il y a la dedans a mon avis des esquisses de toutes les revolutions : jeux sur le timbre, sortir de la tonalite stricte, et revolution rythmique. Le sacre du printemps "radicalise" au moins deux de ces notions : timbre, et evidemment rythme.

Enfin bon, on va pas se branler 107 ans la dessus, a la base, je voulais juste dire que le meilleur moyen de passer au dodecaphonisme, ct pas forcement d'ecouter du Schoenbreg d'avant. :clin:
23
Tu peux répéter j'ai rien entendu ! :mdr:
24
Il faut je pense distinguer Dodecaphonisme et atonalité. Le dodecaphonisme est le système harmonique créé par Schoenberg dans les années 25-30 alors que l'atonalité est est la période dite expressioniste de Schoenberg. Toute oeuvre atonale n'est pas dodécaphonique :non:
Je vois souvent : La musique est un language, elle transporte des emotions... :non: Faux la musique n'est pas un language mais elle a son propre language. Elle ne transporte pas des émotions mais elle les provoque. On ne peut pas dire de manière empirique que le compositeur ressentait ca donc c'est ce que je vais ressentir. C'est une compréhension trop stéréotypée et fausse de la musique.
Il est vrai que quand on entend un thème mineur on va avoir tendance a y mettre une image triste, cependat ceci vient de notre acculturation au système tonal et la théorie des affects développée au 17ème siècle.
Pour moi, je considère que la muisque est forme sonore en mouvement.
25
Tiens je suis d'accord avec Gabou. Attendez vous à une pluie de météorites.