Sujet Question jazz : IIb
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Sujet de la discussion Posté le 13/09/2003 à 22:02:06Question jazz : IIb
Je me demandais sous quel angle il fallait considérer cet accords pour improviser dessus
est-ce toujours un V7 mais enrichi?
ou alors c'est un IIb7 et on peut en tirer les modes habituels ?
en C > V7 > G B D F
et IIb7 > Db F Ab B
les deux ensenbles > G7,9b,11# ou Db7,9b,11# aussi
http://storyabouttheclown.free.fr
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est-ce toujours un V7 mais enrichi?
ou alors c'est un IIb7 et on peut en tirer les modes habituels ?
en C > V7 > G B D F
et IIb7 > Db F Ab B
les deux ensenbles > G7,9b,11# ou Db7,9b,11# aussi
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101 Posté le 05/03/2004 à 22:50:52
Eb7 on joue Sol ?
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102 Posté le 05/03/2004 à 22:59:18
Non
eb7 (tu es en Ab)
Essai de récuperer le theme Giant Steps
eb7 (tu es en Ab)
Essai de récuperer le theme Giant Steps
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103 Posté le 05/03/2004 à 23:08:44
Si t'as pas le realbook je peux te l'envoyer ![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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104 Posté le 05/03/2004 à 23:34:26
Giant step c'est bon je réécoute
le realbook kézako, c'est un truc qui traite des choses vraies![:oops:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
le realbook kézako, c'est un truc qui traite des choses vraies
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105 Posté le 05/03/2004 à 23:42:54
Heuu Dgé j'ai bien l'album Giant step mais pas les titres .
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106 Posté le 06/03/2004 à 14:12:16
Le realbook c'est un bouquin (il en existe plein de differents) qui contient les themes de jazz en particulier: mélodies +accords+mises en place quand elles existent.
Je part en vacance 1 semaine, tu a mon retour tu n'a pas trouver le theme dit moi je te l'enverrai par mail;
@+
Je part en vacance 1 semaine, tu a mon retour tu n'a pas trouver le theme dit moi je te l'enverrai par mail;
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![MAHARAJAZZZ MAHARAJAZZZ](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/7/37966.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=fca3c05c2f30ba780a3bfa1f057748cf)
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107 Posté le 22/05/2004 à 10:04:53
Salut Dgé,
T'as passé de bonne vacances?
Ok pour le mail cela m'interresse bien!
T'as passé de bonne vacances?
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![Dgé Dgé](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/0/10709.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=a10521e05b2da48ab2c8fe1e72c16067)
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108 Posté le 22/05/2004 à 17:53:17
Yes
cherche un peu, j'ai pas trop le temps en ce moment, mais si t'as le disque, releve le theme c'est facile.
et la grille c'est
Bmaj7 D7 Gmaj7 Bb7 Ebmaj7
Am7 D7 Gmaj7 Bb7 Ebmaj7 B7 Emaj7
Fm7 Bb7 Ebmaj7
Am7 D7 Gmaj7
C#m7 F#7 Bmaj7
Fm7 Bb7 Ebmaj7 C#m7 F#7
cherche un peu, j'ai pas trop le temps en ce moment, mais si t'as le disque, releve le theme c'est facile.
et la grille c'est
Bmaj7 D7 Gmaj7 Bb7 Ebmaj7
Am7 D7 Gmaj7 Bb7 Ebmaj7 B7 Emaj7
Fm7 Bb7 Ebmaj7
Am7 D7 Gmaj7
C#m7 F#7 Bmaj7
Fm7 Bb7 Ebmaj7 C#m7 F#7
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109 Posté le 12/09/2004 à 01:13:44
Je suis tombé sur ce post par hazard mais je permets de répondre car j'ai lu pas mal d'erreur. La réponse a peut-être été déja donnée mais je n'ai pas tout lu.
Ce que tu appelles le IIb (7), n'est pas un accord de sixte napolitaine, mais un accord de sixte augmentée, que les musiciens de jazz "confondent" souvent avec la substitution tritonique.
Sans rentrer dans les détails, il en existe 3 différents.
La sixte napolitaine est l'intervalle issue du second degré abaissé ( en mineur ) souvent exprimé à l'etat de premier renversement.
Ce que tu appelles le IIb (7), n'est pas un accord de sixte napolitaine, mais un accord de sixte augmentée, que les musiciens de jazz "confondent" souvent avec la substitution tritonique.
Sans rentrer dans les détails, il en existe 3 différents.
La sixte napolitaine est l'intervalle issue du second degré abaissé ( en mineur ) souvent exprimé à l'etat de premier renversement.
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110 Posté le 12/09/2004 à 13:49:14
Enfin une occasion de demystifier ce qu'est la sixte napolitaine ![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
je n'ai pas compris
c 'est un intervalle?
ou une suite harmonique?
si ton deuxieme degré en mineur (naturel je suppose) est abaissé tu obtient effectivement bII maj7
( en partant de IIm7b5)
C'est ça la sixte napolitaine? le bIImaj7??
on est bien d'accord bIImaj7 n'est une substitution tritonique de G7 puisque les sub sont exclusivement des accords dominante (x7)
bIImaj7 est issu pour moi d'un ton voisin par exemple en C , Dbmaj7 est issue de Fm naturel ou Ab Maj
mais ça me plait l'histoire du deuxieme degré abaissé d'un 1/2 ton
meme chose pour bVII maj7 qui est en fait VIIm7b5 avec la basse abaissée d'1/2 ton
bref merci de me répondre sur la sixte napolitaine ça m'intrigue (si tu a une réference de suite d'accords ou de morceaux a faire ecouter je suis preneur)![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
je n'ai pas compris
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c 'est un intervalle?
ou une suite harmonique?
si ton deuxieme degré en mineur (naturel je suppose) est abaissé tu obtient effectivement bII maj7
( en partant de IIm7b5)
C'est ça la sixte napolitaine? le bIImaj7??
on est bien d'accord bIImaj7 n'est une substitution tritonique de G7 puisque les sub sont exclusivement des accords dominante (x7)
bIImaj7 est issu pour moi d'un ton voisin par exemple en C , Dbmaj7 est issue de Fm naturel ou Ab Maj
mais ça me plait l'histoire du deuxieme degré abaissé d'un 1/2 ton
meme chose pour bVII maj7 qui est en fait VIIm7b5 avec la basse abaissée d'1/2 ton
bref merci de me répondre sur la sixte napolitaine ça m'intrigue (si tu a une réference de suite d'accords ou de morceaux a faire ecouter je suis preneur)
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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