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Question jazz : IIb

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Sujet de la discussion Question jazz : IIb
Je me demandais sous quel angle il fallait considérer cet accords pour improviser dessus :?:

est-ce toujours un V7 mais enrichi?
ou alors c'est un IIb7 et on peut en tirer les modes habituels ?

en C > V7 > G B D F
et IIb7 > Db F Ab B
les deux ensenbles > G7,9b,11# ou Db7,9b,11# aussi

http://storyabouttheclown.free.fr
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Citation : un océan avec tout pleins de petits poissons qui font des bulles nous séparent






si jamais tu décides de venir à Paris, envoies moi un mail avant :clin:
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Aaaah c'est joli les petits poissons... :aime:
Promis Talou... :clin:

Tu te souviens quand je te parlais d'impro musique ? Je te présente une activité qui dure toute la semaine à Montréal. c'est dans le câdre de cette activitée que j'ai vue Steve Lacy :aime: Je vais aussi participer à des match d'impro musique... ça va être cool... J'oubliais aussi Story... Un autre qui a une passion et un grand respect pour la musique hi hi hi...

Marie :clin: http://www.sqrm.qc.ca/pdf/carte%20postale.pdf
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J'ai cliqué sur le lien , sympa ce genre d 'évènement, c'est un peu moins développé chez nous il me semble et c'est dommage.

Citation : Je vais aussi participer à des match d'impro musique...


Bravo, il faut avoir du cran, et un certain niveau pour le faire, ça doit être très trippant en tout cas
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Voilà une chose que je parviens difficilement à faire : jouer devant un public (même restreint, même des proches) peut être que cela viendra avec les progrès et la maîtrise technique etc...

pour l'instant ça bloque...
Une timidité presque maladive :tourne:
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Talou ? Nicolas Slonemsky l'auteur d'un de mes livres de chevet préférée ''theosaurus of scales and Modern patterns'' disait avant de monter sur scène ''Qu'est ce que j'ai a perdre ?'' puis il montait hi hi hi... Pour ma part je me dis... ''Je sais pas grand chose mais ce que je sais je le maitrise'' puis je monte... :clin: Vas y fonce... Quand j'irai a Paris un jours je veux jouer avec toi.... :bravo:

Marie :clin:
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Ok :bravo2:
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Oufff excuse moi pour l'erreur je viens de voir mon livre dans mon pack sac... c'est pas Modern mais plutôt Melodic patterns hi hi hi hi... Je dois être blonde ce matin lolllllllll

Marie dans la lune :clin:
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Thanks :volatil:
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Citation : jouer devant un public (même restreint, même des proches)


pur moi plus il y a de monde et plus ca devient facile car c'est plus "anonyme" qu'avec 4 personnes autour de toi :roll:

Citation : Pour ma part je me dis... ''Je sais pas grand chose mais ce que je sais je le maitrise'


Je suis pareil sauf qua ca se corse un peu quand je decide de tenter des trucs auquels je ne suis pas habitué et la ca passe ou ca casse mais quelle satifaction quand ca passe! :bave:


Laurent > oui c'est tres clair :clin:

http://storyabouttheclown.free.fr
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> Story

Ok avec toi sauf que je n'ai pas trop l'occasion de jouer devant un large public :volatil:
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Un jour Talou on formera un trio genre John Mclaughlin, Paco de Lucia et Al Di Meola avec Story toi et moi... :clin:
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Je peux être MC Laughin steuplai :cobra: ?

(je l'ai vu à la TV l'autre jour jouer tranquillou sur sa Gibson 335 )
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Ok... moi je serai Meola la barbe en moin lolllllll

Marie :clin:
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:mdr:









En fait je m'en fous un peu que ma musique soit connue et appréciée par un grand nombre (si toutefois ça devait arriver, ce qui n'est pas certain :mdr: )
l'important pour moi dans l'immédiat c'est d'avoir l'inspiration pour continuer à composer et progresser dans la pratique de la guitare

et toi Marie ?
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Même chose... Moi ce qui m'importe c'est de toujours être en état d'émerveillement car la musique me surprend toujours. Tu sais quand tu l'écoutes où tu en joues et que les frissons te passent dans le cou ? Tant que j'aurai cet émerveillement je continuerai à ''grandir'' tout comme je puis m'émerveiller devant la beautée de la nature ou lorsque je vois deux enfants jouer dans un parc... ce genre de chose qui te fais dire ''Wow la vie est belle'' hi hi hi

Marie :clin:
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C'est intéressant ça, pourquoi certains morceaux, certaines chansons, certaines suites de notes d'accords nous touchent, renversent, éblouissent, font frissoner, nous rendent dépendant ?


Citation : tout comme je puis m'émerveiller devant la beautée de la nature ou lorsque je vois deux enfants jouer dans un parc...





Mon petit garçon qui grandit et découvre pleins de choses avec le même émerveillement que j'ai moi à l'observer.
Il me facine, m'éblouit, me ravit, m'enchante, me fait rire, (ce qui fais que j'oublie quand il me fatigue un peu )

Les découvertes : en ce moment c'est mettre dans une boite et fermer le couvercle ou remettre un objet à l'endroit où on l'a pris, et surtout le jeu de la communication et des réactions en fonction de ce que je lui dis, il comprend tout...)


Bref comme disait Serge Gainsbourg : Fuir le bonheur de peur qu'il ne se sauve...




> Story
désolée pour tous ces Hors Sujet
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Talou,
tu sais que ton enfant, si tu lui joue une gamme avec une tonique identique chaque jour, apprendra à reconaitre un "la" ou un "do" en l'ecoutant comme il reconnaitra une couleur en la voyant, c'est ce que certain appellent l'oreille parfaite!
et si il fait de la musique un jour (on ne sait jamais vu la maman!) ça pourrai lui etre bien utile :bravo:
en tout cas, un truc simple a tester,je ne l'invente pas, ce sont mes restes de cours d'histoire du jazz au cim :bravo:
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Très bon exercice autant pour moi que pour lui, je vais le faire le + souvent possible alors :clin:
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Déja une fois par jour pendant plusieurs années, imagine le bourrage de crane quand même, :bravo:
mais bon, j'essais de le faire avec ma petite fille, pas tout les jours mais souvent :clin:
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Il faut pas non plus tomber dans l'excès des parents qui veulent absolument faire de leur enfant un génie en Maths, en Musique et l'inscrive dans des pseudos écoles à méthodes ludiques... et en fait on s'aperçoit que c'est stupide et ça ne donne rien car c'est plus le désir des parents que celui des enfants... :shootme:
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Oui, t'as aussi ce cas là helas, encore certain parents n'ont rien captés à la vie et dégoutent leur enfant de toute envie, et comme tu dis
rien de tel pour décourager un enfant que le forcer à faire un truc en pretextant que c'est pour leur bien, mon fils de neuf ans ne s'interesse pas du tout à la musique pour le moment, par contre bizarrement ma petite fille de presque un an est tout le temps sur les guitares à triturer les cordes ou dance toute seule dès qu'il y a de la musique et chante même (bon, à sa manière bien sur :clin: ) trop marrant :bravo:

laissez les vivre haha! moi on m'a jamais forcer à jouer, je joue encore!
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Citation : Comment appelle on les modulations par tierce si employées dans les films d'horreur et toutes musiques angoissantes!??? (dune par exemple)



Il s'agit pour les tierces majeures du cercle tritonique
Tu auras donc 3 centres ex: en DO Majeur, tu auras comme centre Cmaj7 Emaj7 Abmaj7
La musique de Coltrane repose sur ce système que j'ai expliqué très sommairement.

Pour les tierces mineures c'est le cercle quadritonique : pour un morceau en Cm
les centres (Je parle du degré Im) seront Cm Ebm Gbm Am . Essayez de jouer un meme voicing en jouant cette suite d'accord. Chick Coréa utilise les 2 systèmes entre autres.
On peut aller plus loin, J'ai parlé pour le premier degré mais on peut le faire avec tout les autres et trouver les cousins de chacuns.

ça à l'air technique et inutile comme ça, MAIS écoutez le son de ces progressions d'accords et jugez vous memes.
Les exemples de musiciens qui l'utilise sont nombreux et ne l'utilise pas tous en l'expliquant comme je l'ai fait ....MAIS ils jouent ce son la!!!!!!!

2 exemples: certaines grilles de Jamiroquai (quadritonique)
Snopeas de Toots Thielemans qui est sur le disque AFFINITY de Bill Evans(quadritonique,bel exemple) :mrg:
98
Waou quel régal de vous lire! :bravo:


Citation : Tu auras donc 3 centres ex: en DO Majeur, tu auras comme centre Cmaj7 Emaj7 Abmaj7



elle sonne terrible cette suite, c'est du typique Coltrane?

C'est marrant je préfère remplacer AbM7 par GM7 (cadence V I oblige?)

Mais ce genre de grille nous oblige-t-elle pas à jouer uniquement modal?
99
Pas du tout
Essaye de jouer les Coltrane Changes qui sont sur les progressions toujours de tierces Majeures en faisant des II V

Cmaj7 Eb7 Abmaj7 B7 Emaj7 G7 Cmaj7

:bravo2:
100
Désolé dgé mais comprends pas :oops:

je vois bien qu'il y a une symétrie dans cette progression tierce mineure / quarte avec min7 et 7. comme II V II V. Les Coltranes Changes j'ai jamais entendu parler :??:
Si j'ai bien saisi il faudrait jouer les 3ce majeures donc Mi sur sur CM7, et après? :(((