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Que sont ces accords ?

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Sujet de la discussion Que sont ces accords ?
Salut,

j'ai un livre avec des partitions, et au-dessus de la portée il y a les accords.
J'en connais certains (C; F; Em...), mais parfois il est écrit :
- G/A
- D/E
- C/D
- Em/B
- etc...

J'en avais encore jamais vu auparavant.

Quelqu'un peut me dire ce que ça veut dire, comment les jouer et à quelles notes ils correspondent sur un clavier (car je n'ai aucune idée de l'endroit ou je dois poser mes doigts pour les jouer).

Merçi !
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Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la plupart des jazzmen savaient lire la musique. Cette musique de jazz est née par les pauvres musiciens black qui ne savaient même pas lire ni écrire. Il a fallut attendre un petit moment avant que les black puissent avoir accés aux écoles de musique et autres écoles d'ailleurs! :idee:
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Le fait est que j'ai un autographe de John Lee Hooker avec le "N" de John écrit à l'envers !
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C'est vrai que les bluesmen ne savaient pas lire et jouaient "faux" (si l'on se réfère aux critiques de l'époque) mais des gens comme Miles, Mingus, Duke... ou Monk (entre autres) étaient de bons lecteurs.
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Citation : Le fait est que j'ai un autographe de John Lee Hooker avec le "N" de John écrit à l'envers !



Je ne savais pas qu'il était russe :lol:
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:mdr:
J'ai essayé de te répondre en cyrillique, mais apparemment mon affichage et mon clavier n'en ont rien à cyrilliquer !
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:mdr:
J'ai essayé de te répondre en cyrillique, mais apparemment mon affichage et/ou mon clavier n'en ont rien à cyrilliquer !

Hors sujet : désolé pour le doublon

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:oo: le jazz est né à la fin du XIXe, début XXe, non?
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Citation : le jazz est né à la fin du XIXe, début XXe, non?



Oui et dès qu'il a été reconnu comme musique digne d'intérêt (assez rapidement tout de même), des musiciens (et musicologues) qui savaient lire et écrire la musique s'y sont collés. On ne peut donc raisonnablement dire que les jazzmen du début du XXème siècle ne savaient pas lire la musique (même si, probablement, ceux-là étaient les plus nombreux) et que c'est pour cela qu'ils utilisaient des lettres. On ne met pas en place des big band sans partitions et les big band existent depuis un bon moment déjà (au moins des années 20).

Les musiciens de jazz, parfaitement lecteurs, continuent d'employer et de préférer les accords écrits avec des lettres et leurs extensions parce que c'est nettement plus commode pour improviser. Sur une portée, la place de la note définit une hauteur unique alors qu'avec les accords écrits en lettres, une note peut être placée à n'importe quelle octave. Ce qui signifie qu'une seule notation vaut pour tous ses renversements. Plus pratique que ça, il n'y a pas.
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:oops: je ne parlais pas des lettres, en fait, je parlais du système de chiffrage des accords:7M(M7,triangle), m7 etc. Le système de lettre existant depuis des siècles:

Chez les anglo-saxons:

A=la
B=si
C=do
D=ré
E=mi
F=fa
G=sol

Chez les nordiques (allemands et scandinaves):

A=la
B=sib
C=do
D=ré
E=mi
F=fa
G=sol
H=si

ps: J.S.B. s'en servait souvent: sib/la/do/si
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Citation : je parlais du système de chiffrage des accords:7M(M7,triangle), m7 etc




Moi aussi.
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:D: alors tout va bien :bravo:
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Pour en revenir à la grille de type A/G A/Ab, .. : Très souvent c'est pour expliquer au guitariste qu'il y a une walkin à jouer en figerstyle. C'est à dire qu'on va rester sur un A majeur mais en jouant à la basse (la corde la plus grave de la guitare) : G ,Ab, ...

Ca c'est ce que je sais. La question : Est-ce que des pianistes en ont quelque chose à carrer de cette notation. Est ce pareil pour eux ? J'imagine que oui,mais ca doit sonner moins bien que sur une gratte non ? C'est une écriture pour guitariste ?

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Non, ce n'est pas que pour les guitaristes...
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Citation :
à propos du Gb7;

il n'y a pas une histoire de ligne aussi?
...b7.................7
G ........et de Gb.

&

Citation :
Pour en revenir à la grille de type A/G A/Ab, ..
(...)
Est-ce que des pianistes en ont quelque chose à carrer de cette notation?



Pour les pianistes, ca simplifie (aussi) énormément les choses!

D'ailleurs, les claviers (arrangeurs) donnent beaucoup d'aide à ce sujet:
Quant on jouera un accord, l'afficheur indiquera : G(b7), G/b7, ou réellement :
  (b7)
G


On peut s'aider des () pour préciser les choses, même si certains considéreront qu'elles surchargent l'écriture...

Je précise aussi que je vois dans la notation (citation ci-dessus), j'y vois une descente, et chaque instrument y trouve son compte : guitariste = La, Bassiste= descente ... et au clavier idem avec les deux mains :mrg:

De manière générale, je considère les accords chiffrés pour simplifier les choses et "jouer vite" une partition mise "rapidement" sous le nez : je préfère lire vite fait un Gm7/A qu'un Asus....... ( bien que j'avoue que l'analyse que l'on poura en faire donne un sens totalement différent; en gros, je l'assimile à la discution du Si# et du Do...).

Par contre, je ne les prends pas pour "bonne parole" : ils ne sont pas la partition: j'ai rencontré des cas ambigües où je préférai me référer à la partition pour bien le comprendre. D'ailleurs, certains écrivent C9 au lieu de Cadd9, histoire de simplifier encore, donc :?!:


Allez, j'y pose ma question :oops: : J'ai "composé" une impro autour d'un accord dont les notes sont les suivantes : G D F Bb C F. Le chiffrement que j'en ferai serait celui-ci : Bb(add9)/G. Et vous ??
(Je crois que je me situe bel et bien dans le débat, non ? :fou: )
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Il m'a semblé que les parentheses sur des extensions d'accords était facultatives sur une grille jazz.
j'ai appris ( mais c'est peut-etre faux) que l'orchestre de jazz décidait à l'avance de jouer ou non les parentheses des accords.
c'est parfois meme des accords qui sont en parentheses.
:???:
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VOici peut etre la réponse à ta question ;)

CLick droit afficher l'image

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Pour donner un nom à un accord il faut savoir d'où on vient et où l'on va! Pour savoir sa fonction en quelque sorte...
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Merci djangologiste :ange:

Je viens d'essayer cette fonction sur le logiciel (que j'utilise pas souvent;connaissais pas la fonction); cela donnerai ceci :



J'ai oublié de préciser que je donnais les notes de manière "naturelle": du bas en haut (le sens de lecture, quoi :mrg: )

Et finalement, la notation Gm7(add11) est sympathique: elle reflète la "bas(s)e" de SOL et donne bien un accord "ouvert" (les notes ne sont pas groupées). Par contre, comme c'est déjà dit dans cette discussion, impossible de chiffrer correctement l'accord pour indiquer l'ordre des notes :clin: .

Sinon, oui, à zub37, on chifrerra plus facilement un accord en fonction du contexte de la chanson.
Pour celui-ci, il n'y en a pas, vu que la compo est "strange": il s'agit purement d'une improvisation sur cet accord qui est "transposé" à 3 reprises. En gros, ca donne:

| Bb(add9)/G | F(add9)/D | Gb(add9)/Eb | Cb(add9)/Ab |

Voilà :D: !
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Ca se joue souvent à 4 sons cet accord. 1 7m 3m 11
:bravo:
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C'est un peu hs mais existe il un logiciel permettant de visualiser les accords sur le manche d'une guitare un peu comme guitar pro que django nous montre au dessus?? merci.


a@@@
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à part Guitar Pro je ne vois pas...
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Merci :clin: . je vais essayer la démo.
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Y a une fonction de band in a box aussi qui le fait. En fait tu veux faire quoi ?

BBI, il te montrera le voicing à partir d'un accord dont tu lui donneras le nom.
Guitar pro, tu peux "dessiner" l'accord, et il te dit les différents noms...

;)
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Citation : En fait tu veux faire quoi ?



je voudrais pouvoir connaitre les renversements des accords de guitare pour les jouer sur ma gratte. j'apprends à jouer depuis un petit moment.j'ai trouvé quelques liens avec des accords que je connais deja(de base) mais des qu'il s'agit d' accords plus compliqués, j'ai rien trouvé.