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Analyse harmo Countdown, de Coltrane

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Analyse harmo Countdown, de Coltrane
Bonsoir/bonjour!
j'éprouve de sérieuses difficultés à analyser, et donc à trouver des impros cohérentes, sur countdown de Coltrane.
vlà la grille (en si bémol, saxophoniste oblige, mais ça change pas grand chose...) pour ceux qui la connaissent pas:
F#-7 G7 / CMaj7 Eb7 / AbMaj7 B7 / EMaj7
E-7 F7 / BbMaj7 C#7 / F#Maj7 A7 / DMaj7
D-7 Eb7 / AbMaj7 B7/ EMaj7 G7 / Cmaj7
F#-7 / G7 / CMaj7 / F7

pour moi, pauvre musicien qui n'a point bénéficier de cours d'harmonie poussés, c'est vachement coton d'analyser ça. donc j'essaie de suivre les accords, improviser selon chaque, et donc changer de gamme à chaque accord, mais le morceau est joué environ à 120 à la blanche, et les " / " que j'ai noté sont les barres de mesure. de fait, on a 2 accords par mesure, qui restent à peine 1 secondes. pas le temps de dire grand chose quoi. et puis c'est une sacrée gymnastique pour les neurones et les doigts.

donc voilà, si quelqu'un à une analyse pertinente et interessante sur cette grille, ce serait sympa de m'en faire part!
2
Salut,

Il s'agit de "Coltrane Changes". A l'origine, il s'agit d'une bête suite de II-V:
F#min7 / B7 / Emaj7 / Emaj7
Emin7 / A7 / Dmaj7 / Dmaj7
...

Coltrane "s'amusait" à modifier ce type de grilles grâce à un système complexe qu'il avait lui même élaboré à partir d'un triangle équilatéral (Il était fasciné par les symboles). Il s'agit alors de remplacer l'accord V7 par une suite d'accords qui permet de quitter la tonalité d'origine et d'y revenir de manière logique: 3 modulations de 2 tons.
Exemple pour les 4 premières mesures:

Accords: F#-7 - B7 - Emaj7 - Emaj7 -
Tonalité: Emaj - Emaj - Emaj - Emaj -

Modulation: Emaj -2tons Cmaj -2tons Abmaj -2tons Emaj -

Pour bien marquer chaque modulation, Coltrane fait précéder chaque nouvel accord Imaj7 de son V7. Nouvelle grille:

Accords: F#-7 G7 / Cmaj7 Eb7 / Abmaj7 B7 / Emaj
Tonalité: Emaj Cmaj / Cmaj Abmaj/ Abmaj Emaj/ Emaj

Le "chemin" emprunté n'est vraiment pas facile à entendre, et pour improviser sur les coltrane changes, sans doute faut-il quand même bien maîtriser l'harmonie tonale "basique".

Bon courage ;)

3
Merci gibus!
j'avais bien repréré les II V I, mais les accords "de transitions" me restaient flous. bien, maintenant la grille m'est claire sur sa construction... par contre ça va etre compliqué à exploiter!
4
Merci aussi de mon coté pour l'explication ! ;bravo:
Coltrane utilisat donc une "logique" qui consiste à moduler 2 tons plus loin, 3 fois pour revenir à la tonalité d'origine. C'est tres interessant.

Qu'y a-t-il comme autres "suites logique" pour faire ce genre d'exercice ? J'imagine moduler vers 1 ton et demi 4 fois ? ou moduler de 4 tons 3 fois ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

5
Pour info, cette méthode de Coltrane était utilisée avant lui par Bartok. On la nomme méthode des 3 axes (division de la gamme en 3 x 2 tons = 12 demi-tons).
Un lien proche du sujet dont la suite de Fibonacci utilisée par un autre grand saxophoniste du jazz, plus récent, Steve Coleman (en réponse à Django sur d'autres suites logiques)
6

Citation : Qu'y a-t-il comme autres "suites logique" pour faire ce genre d'exercice ?


Pour les exercices, tout est possible! modulations par tierces, secondes, quartes, quintes,... la difficulté à la guitare étant de moduler sans changer de position (exercice de la gamme continue).

Steve Coleman a effectivement suivi les "pas de géants" de Coltrane. J'en profite pour citer aussi Kurt Rosenwinkel, jeune guitariste new-yorkais, avec son album The Next Steps, qui fait bien évidemment référence au Giant Steps de Coltrane.

7
Merci!

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

8
J'imagine que pour Giant step c'est le même principe non ?

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

9
Oui. Les tonalités de Giant Steps sont séparées par une tierce majeure (B, G et Eb).
10
L'analyse de Naima est assez coton aussi !
Quelqu'un a des infos sur le BM7 qui semble curieusement présenter une attraction vers le Bb7 ?
C'est le monde à l'envers ce truc !
(mesures 5-8)

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)