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Citation : m5b quand il n'y pas de bémol... Je verrais plutôt un bon vieux 5 barré

Citation : En classique on différencie bémol (b) et diminué (barré) dans la notation, pas en jazz où on note "b" les intervalles diminués.

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Citation : solphège

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Citation : Je ne suis pas jazzman mais selon mes souvenirs de fac les diminués en Jazz se notent ° et °barré pour les demi-diminués

Hors sujet : Pour le chiffrage classique ce site est une référence: http://membres.lycos.fr/mbaron/h-tableau.htm

La grosse différence entre classique et jazz, c'est que le classique tiens toujours compte de la clé, pas le jazz. En Jazz C est toujours do mi sol, en classique la note do chiffrée 5 peut donner do mi sol comme do mib sol, tout dépend des altérations à la clé.

Pour la notation jazz il n'y a pas vraiment de norme officielle.


un accord parfait majeur s'écrit C ou CM
un accord parfait mineur s'écrit Cm, C-, ou parfois c (minuscule)
un accord majeur avec 7 mineure s'écrit C7
un accord mineur avec 7 mineure s'écrit Cm7 ou C-7
un accord majeur avec 7 majeure s'écrit CM7, C7M ou C "delta" (y'en a beaucoup)
un accord mineur avec 7 majeure s'écrit Cm(M7), C-(M7), Cm(7M), C-(7M) Cm "delta", C-"delta" ou parfois Cm(b8) ou C-(b8) (mais perso, je trouve cette écriture fausse car il s'agit d'une septième majeure et non d'une octave diminuée.)
Les renversements s'écrivent C-/Eb (les altérations sont toujours rapellées)
un accord majeur avec quinte diminuée s'écrit C(b5)
un accord mineur avec quinte diminuée s'écrit Cm(b5) ou C-(b5)
un accord mineur avec quinte diminuée et 7 mineure s'écrit Cm7(b5), C-7(b5) ou C rond barré
un accord mineur avec quinte diminuée et 7 diminuée s'écrit Cdim ou C°
un accord majeur avec quinte augmentée s'écrit C(#5) ou C+

Les altérations sont toujours placées avant le chiffre, au besoin entre parenthèse pour ne pas croire qu'elle porte sur la fondamentale de l'accord:
D(#5) = ré fa# la# et non D# soit ré# fax et la#

un enrichissement, s'il n'est pas suspendu (sus) ou ajouté (add) implique les enrichissements précédant:
D13 = ré fa# la do mi sol si (la 11° pouvant ne pas être joué, les enrichissement se faisant comme un accord de V, ici une gamme de sol majeur)
D(b9) = ré fa# la do mib ; D (add b9) = ré fa la mib
Dsus4 = ré sol la, Dadd4 = ré fa# sol la

Pour résumer, on peut toujours trouver ceci:
D-7M(#5b9#11): ré fa la# do# mib sol# (bon c'est ptet un peu affreux comme accord, mais c'est pour l'exemple) On est obligé de faire figurer l'altération devant le chiffre si la note ne serait pas celle qu'on jouerai si l'accord était un accord de dominante (tierce majeure, quinte juste, septième mineure, neuvième majeure, onzième éventuellement ommise sinon juste, treizième majeure)

Hors sujet : Merci beaucoup pour toutes ces infos et ce lien.

Je rajouterais juste pour ceux qui nous lisent que pour "un accord majeur avec 7 majeure s'écrit CM7, C7M ou C "delta" (y'en a beaucoup)", on trouve aussi souvent CMaj7.

Et pour les accords avec enrichissements, je trouve que c'est encore plus flou que le reste. J'ai très souvent vu des C9/6 sans la septième, juste do-mi-sol-la-ré, alors que effectivement de base C9 implique la septième. Et la encore on ne sait pas trop si la sixte doit remplacer la quinte ou pas.

Par contre pour le coup de l'altération avant le chiffre, j'ai très souvent vu le contraire, au moins on est sur que l'altération ne s'applique pas à la tonique, genre un C#5 c'est un peu flou. Mais bon les parenthèses sont vraiment très pratique dans ces cas là

Pour finir je rajouterais mon ptit grain de sel en disant que pour les accords complexes (avec plus de 5 ou 6 notes), à la guitare on en omets souvent plusieurs, généralement les plus "faibles" harmoniquement parlant, genre la quinte si elle n'est pas altérée. On peut aussi omettre la tonique si on a un bassiste derrière qui la joue.

En tout cas, c'est le HS le plus intéressant que j'ai lu depuis longtemps !

Hors sujet : Merci pour le compliment! oué l'altération avant le chiffre c'est comme sur la portée ou l'altération est avant la note... mais c'est vrai que j'écris la# et non #la par exemple... c'est une convention à adopter pour le problème du C#5 par exemple ou sinon on altère deux notes C(#5b9) ou C(5#9b) pour une lecture plus aisée... Dans les real book les altérations sont toujours placées avant. après c'est pas une référence non plus, il peuvent très bien écrire C(b5) et mettre un fa# au chant...
NB: Pour le C#5 j'allais dire que c'est forcément un C(#5) car on n'écrit la quinte d'un accord que si elle est altérée... mais en fait non, en rock C5 c'est un do sans tierce. (En classique et en jazz on peut retirer la quinte d'un accord mais jamais sa tierce, on peut d'ailleurs aussi enlever la fondamentale et ne garder que la tierce et la septième... Bon, Nirvana ne s'est jamais privé de ne mettre aucune tierce ni septième, que des quintes parallèles partout! (Mais, malgré eux peut-être, les tierces et les 7° sont dans le chant)

Hors sujet : dites, vous faites çà pour m'humilier ou quoi ?

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Citation : La grosse différence entre classique et jazz, c'est que le classique tiens toujours compte de la clé, pas le jazz. En Jazz C est toujours do mi sol, en classique la note do chiffrée 5 peut donner do mi sol comme do mib sol, tout dépend des altérations à la clé.

Hors sujet : M@nd@f€l-> si on est en do mineur, avec 3b à la clé (si mi la) et qu'il y a un do chiffré 5, cet accord sera mineur, sinon il serait chiffré "bécarre"