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fonctions des degrés d'une gamme

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Sujet de la discussion fonctions des degrés d'une gamme

salut : chaque degré d'une gamme porte un non : tonique - sus-tonique -  mediante -  sus-mediante- sous-dominante - dominante - sus-dominante - sensible - tonique à l'octave.
La question est : pourquoi ce nom qualifiquatif et pas un autre ?merci d'avance pour votre participation.

[ Dernière édition du message le 27/03/2010 à 02:31:17 ]

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Uncleti , merci pour le lien.d'aprés ce que j'ai lu, il y a une relation de dialogue entre la tonique et sa dominante. La tonique pose des questions et la dominante  en répond .Ce sont les deux degrés importants dans une gamme. Les autres degrés sont utilisés comme des ponts pour la traversée de la tonique vers la dominante ou l'inverse. Est-ce que je me trompe ?

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mmmm... oui tu te trompes un peu ! Il y a plus d'utilisation possible... Par exemple, tu peux substituer un accord parun autre.

Imagine ta grille c'est la cadence parfaitre
G7 C G7 C G7 C
Bah tu peux jouer 
G7 A- G7 E- Bm7b5 C


Regarde du côté des tensions / Résolutions.
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salut

on en a déjà parlé un peu  LA

Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
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salut:  je préfére les arpèges aux accords battus , la notation française à la notation anglaise.Quand aux degrés d'une gamme, ils sont les points de ponctuations de la phrase musicale. Toute phrase musicale se termine par la tonique et debute soit par elle ou par une autre note, et entre le debut et la fin, on peut monter jusqu'à la dominante en passant par les degrés intermédiaires et tomber sur la tonique. C'est tout simplement la cadence  que notre loup boub's a bien vulgarisé dans son lien "la".Est-ce que je me trompe?

[ Dernière édition du message le 30/03/2010 à 02:59:13 ]

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Citation :
Toute phrase musicale se termine par la tonique et debute soit par elle ou par une autre note

Non !!! Pourquoi ca ? Non !

La seule vraie regle c'est ton oreille. Pourquoi tu vas te faire ch... à commencer ou finir tes phrase par la tonique ? Tu fais ce que tu veux ! Si ca sonne à ton oreille, c'est bon.

Après, quand on débute l'étude de la théorie, on a tendence à vouloir appliquer des recettes de cuisine. Mais n'oublie jamais que c'est en experimentant que tu trouveras ta voie...

En musique, ily a des tensions et des resolutions. Ta grille, c'est la cadence parfaite : G7 C G7 C

G7 apporte une tension... tu as envie d'entendre quelque chose derriere.... Tu met le C et ca resout parfaitement ta tension. La mélodie jouée par dessus peut etre tout ce qui sonne !

Apprendre à jouer, reconnaitre les cadences les plus utilisées peut te permettre de faire des grilles plus élaborées...

Par exemple Ta grille fait |G7| C| :
Tu peux jouer :
D-7 G7| C C
D-7 G7 | C A-
D7  G7 | C  C#° 
Dm9 G7add9| C69
G7 C#7 | C69 C69


Citation :
je préfére les arpèges aux accords battus
Tu vas pas jouer des arpeges toute ta vie...

Citation :
la notation française à la notation anglaise.
Manque de biool, le monde entier utilise la notation anglaise.

mrgreen 



 
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alors, d'abord, je ne suis pas un loup.

ensuite, effectivement, je parlais des cadences, mais il me semblait que ce thread parlait de ça... parce que le nom des degrés découle un peu de leur fonction tonale.
et après non, ta phrase elle commence par ou tu veux, (genre, c'est une chansooon.... qui nous resseembleuh...., ça commence par la sus-dominante...) et tu la fini où tu veux (genre, la première phrase de la marche turque de WAM, ça finit sur la dominante...)
Citation de tout le monde :
Citation :
la notation française à la notation anglaise.
Manque de biool, le monde entier utilise la notation anglaise.

Ah, bin non, y'a que les gens qui utilisent la notation anglaise qui l'utilisent....
mais c'est vrai que c'est la plus couremment employée, mais y'en a d'autres...

Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
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Ouais enfin y a que les français pour aller modifier les écritures. Genre, mineur7, ca s'écrit "-" partout. "min7" y a que les français qui notent ça. De toute façon les français ils modifient tout alors qu'on leur demande rien. Genre la barre sur le 7. Y a qu'en France qu'on la met...

Enfin je voulais juste dire à notre ami qu'il vaut mieux apprendre cette notation là quitte à n'en connaitre qu'une. Pareil pour les arpeges... Il faut pas se fermer des portes. Quel interêt ?

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Tu peux séparer les accords en trois groupes.

* Tonique et substituts de la tonique (Dégrés I - III - VI).
* Accords de sous-dominante : IV et II
* Accords contenant le triton : V7 VII7(b5)

Concrêtement tu peux swapper les accords faisant partis du même groupe.
Dans l'exemple de djangologiste, il a remplacé le DO (I) par LAm (VI) (groupe tonique et sus tonique), puis V7 par VII7(b5) (groupe contenant le triton).

C'est bien ça djangologiste ? (j'interviens pas souvent donc je prend des précaution
)
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Je suis trés heureux de constater que contraire dans la vie, dans le forum on a la possibilité de revenir dans le passé et de corriger nos erreurs de tout genre.C'est ce que je fais pour corriger une erreur de conduite et poser
au groupe  les questions suivantes: quelle est la méthode pour reconnaitre à l'oreille la tonique d' une chanson?   quelle est la relation entre les voyelles est les notes musicales?   Autrement dit: quelle note pour quelle syllabe? Merci d'avance por vos réponses.
Je demande à notre ami Djangoliste de pardonner mon erreur de débutant.



[ Dernière édition du message le 31/03/2010 à 02:37:47 ]

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Ah ouais, mais dis le carrément si je t'emmerde, hein !  bravo
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Salut: les interventions de Mr Djangoliste, sont  généreuses et trés instructives. Je me suis mal conduit dans le débat en posant des questions à un seul membre du groupe. Pour cette raison, j'ai modifié mon
précédent message pour qu'il soit conforme à la nétiquette.

[ Dernière édition du message le 31/03/2010 à 02:32:13 ]

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bravo 
Citation :

 

quelle est la méthode pour reconnaitre à l'oreille la tonique d' une chanson?

Chacun sa méthode. Moi j'écoute la basse pour commencer car souvent elle joue ou elle passe au moins par la fondamentale de l'accord qui passe. Donc pour relever un morceau, commencer par relever la basse est pour moi la meilleure méthode. Ensuite, très souvent, les morceaux se termine par une résolution finale vers la tonalité. Donc si ton morceau finit sur un gros Do majeur, y a des chance que ton morceaux soit en do majeur et que la basse joue Dooooooooooooo. mrgreen


Citation :

 

quelle est la relation entre les voyelles est les notes musicales?   Autrement dit: quelle note pour quelle syllabe?

Je suis pas sûr de comprendre la question mais  si tu parles de mla notation anglaise/française :
A : La    B : Si     C: do    D : ré     E : mi     F : Fa     G : Sol

 En gras, les reperes fastoche pour un français.


[ Dernière édition du message le 31/03/2010 à 10:07:00 ]

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dingue.La question c'est pas harmoniser les degrés d'une gamme c'est dire pourquoi on  leurs donnes ce nom.Chaque  notes entretien un rapport de tension plus ou moins forte avec la tonique.Le rapport entre la sus tonique et la sensible  avec la tonique est si serré quelles raméne vers la tonique.tu comprends mieux alors pourquoi elle est sensible si tu reste dessus trop longtemps tu vas capter que tu n auras plus de choix de revenire vite à la tonique.Si tu joues la tonique et une de ces notes et même temps tu entendras un trés forte dissonance; faites le teste l'inteval frote vraiment a cela donne un effet de la mort si vous voulais la suite dite le moi et je vous donnerai mon expérience et une explication de chaque degrés.C'est plus simple d'approcher les règles de l'harmonie en connaissant la base.Sinon on peu partir à l'aventure apprendre par coeur mais sans obligatoirement savoir après les jouer avec coeur.Et puis c'est vraiment cool de donner un nom a une sensation voilà.Qui veut plus??
DA FREAKY FUNKY FUNNY PAYN
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Citation :
dingue.La question c'est pas harmoniser les degrés d'une gamme c'est dire pourquoi on  leurs donnes ce nom.

Pardon maitre. Putain heureusement que tu débarques. En aérant tes post, tu toucherai à la perfection. Analyse esprit de synthese. OUi ! Nous le peuple, en voulons plus. A bientot maitre.

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Salut: Si  quelqu'un peut nous donner des exemples de tonique de quelques chansons et aprés nous faire

un test . Ce serait  plus pedagoique et un bon geste.

[ Dernière édition du message le 31/03/2010 à 21:14:49 ]

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Merci pour le lien djangologiste, il est riche en contenu, une sérieuse discution sur    

l'analyse des harmoniques des grilles ,  et une Diana Krall, agréable à ecouter.

Mais je n'ai pas réussi à  determiner la tonique de ces chansons : 1. So Nice / 2. Cry Me A River /

 3.Wal On By /4. Boy From Ipanoma. Ceci  est à cause  que je n'ai pas  encore couru assez de distance

pour acquerir une oreille qui reconnait les notes  en plein actions, chantantes.

 


[ Dernière édition du message le 03/04/2010 à 01:34:38 ]

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Citation de jnnini
 ...Boy from Ipanoma...eek


Je ne comprends pas ton étonnement... Ah! si je vois, la cause, c'est le "o",  Boy From Ipanema.




[ Dernière édition du message le 03/04/2010 à 01:54:59 ]

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Salut.  On  serait trés reconnaissant, nous les débutants , si parmi les  audiofanzins, il y a quelqu'un  qui

peut déchiffrer, pour nous, les bases musicales sur lesquelles est construite  la chanson "boy from

ipanema" de Diana Krall, pour nourir notre matière grise qui créve de faim. Merci  d'avance pour vos

réponses.


[ Dernière édition du message le 04/04/2010 à 02:32:18 ]

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Kumar27, bon troll !

A moins que tu ne sois un bot ?

PS: ne nourrissez-pas les trolls.