Blue Bossa
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Maximilien37
Bonsoir à tous,
Aujourd'hui, j'ai essayé d'analyser la grille de Blue Bossa. Les II V I mineurs et majeurs sont assez faciles à trouver mais j'avoue avoir un souci avec le passage des uns avec les autres. Autrement dit, comment peut on expliquer le passage du Cm7 au Ebm7 et celui du DbMaj7 au Dm7b5?
Voici la grille :
Dm7b5/G7/Cm7/Cm7
Ebm7/Ab7/DbMaj7/DbMaj7
Dm7b5/G7/Cm7/Dm7b5 G7
Merci à tous
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lodeli
partie 1 : do mineur
I/I/IV/IV/II/V/I/I
partie 2 : reb majeur
II/V/I/I
partie 3 : do mineur
II/V/I/II/V
Maximilien37
Y a t-il une logique dans cette modulation ou on aurait pu moduler dans n'importe quelle tonalité au lieu de reb Majeur?
lodeli
mais il est clair que certaine passent plus facilement que d'autres. une modulation à la quinte est tres evidente, par contre s'il y a un grand changement d'altération entre les deux tonalités ça risque d'etre plus difficile pour l'oreille.
à titre d'exemple voici un fichier qui resume un certain nombre de modulations classiques que l'on trouve dans des standards de jazz.
http://lodeli.pagesperso-orange.fr/mod_std.PNG
Maximilien37
Merci lodeli
boub's
Salut.
La différence entre le nombre d'altérations entre 2 tonalités est moins importante lors de la modulation que le nombre de notes communes qu'il y a entre les 2 accords modulants.
Ici entre Cm7 et Ebm7, il y a 2 notes communes, c'est relativement proche.
Entre DbMaj7 et Dm7-5, il y a 3 notes communes, ce qui est carrément juste à côté.
Moins il y a de notes communes entre les 2 accords et plus on dit que la modulation est abrupte. Ca ne tient pas compte du nombre d'altérations à la clef dans les différentes tonalités.
Lodeli-> fais attention, il y a des erreurs d'enharmonie dans ton fichier.
Bb's
lodeli
nightbird13
Salut Blue Bossa est une sorte de blues en do mineur au niveau harmonique avec une modulation en réb majeur
les 8 premières mesures sont en do mineur
les mesures 9 à 12 sont effectivement un II V I en réb majeur les deux notes modulantes sont donc réb et solb importantes à faire sonner sur ce passage pour marquer la modulation tu peux aussi jouer avec les notes communes do mib fa lab sib
suite au prochain message
nightbird13
suite
pour les 4 dernières mesure on revient en Do mineur
voici quelques idées et conseils
pour improviser sur les parties en do min c'est à dire mesures 1 à 8 et et 13 à 16
do blues do mib fa solb sol sib do
do mineure naturelle do ré mib fa sol lab sib do
do mineure harmonique idem mais avec un si bécarre
que sur l'accord de do mineur on peut jouer Do dorien do ré mib fa sol la sib plus "jazz"
pour le passage sur Ebm7 Ab7 DbMaj7 bien sûr
Db majeure réb mib fa solb lab sib do
sib blues sib réb mib mi fa lab sib
bien sûr ce sont des techniques de base je peux te donner des choses plus pointus si tu maîtrises déjà celà
avec des substitutions et gammes plus "out" en particulier sur le G7 (et le Ab7)
pour les accords
Cm do mib sol
on peut jouer aussi
Cm7 do mib sol sib
Cm6 do mib sol la
voir Cm7M do mib sol si avec précaution
enrichis
Cm9 mib sol sib ré basse do
Cm6/9 mib sol la ré basse do
Fm fa lab do
Fm7 fa lab do mib
Fm6 fa lab do ré
enrichis
Fm9 lab do mib sol basse fa
Fm6/9 lab do ré sol basse fa
Dm75b ré fa lab do
Dm75b add 11 lab do ré sol
Dm75b 9b fa lab do mib basse ré
etc
pour G7 sol si ré fa
G7 9b fa lab si ré basse sol
G7 9 diese si fa sib basse sol
G7 + fa si ré diese basse sol
Db9 substitution tritonique fa lab si (dob) mib
pour la modulation
Ebm7 mib sol sib réb
Ebm9 solb sib réb fa
Ab7 lab do mib solb
Ab13 solb sib do fa ou 13b avec Mi (fab) au lieu de fa etc
Dbmaj7 réb fa lab do
Dbmaj9 fa lab do mib basse réb
etc là ce sont des choses assez courantes en jazz
perso je préfère jouer Blue Bossa en Latin Jazz qu'en Bossa Nova
et au piano l'utilisation des montunos sonnent trés bien
bye
nonosky
Woua! Merci nightbird.
Joli post ! ![]()
nightbird13
de nada
à votre service
_d j a n g o
c mineur naturelle : meme notes que Bb majeur
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
nightbird13, quand tu dis :
Citation :
Cm9 mib sol sib ré basse do
Pourquoi quand tu décrit un accord enrichi tu écris "basse do"? C'est un C- donc la basse est do. Quand l'accord n'est pas enrichit c'est pareil non ?
Sinon, en fait les notes que tu décris (si je peux me permettre de compléter ce que tu disais) ce sont les notes "in". Les notes de l'accord qui passe (donc l'arpège). Ensuite, tu mets des neuvièmes, des 13e (donc la penta).
Toutes ces notes sont en fait dans les gammes de C mineur et de Bb majeur.
DOnc en fait,
Citation :
bien sûr ce sont des techniques de base je peux te donner des choses plus pointus si tu maîtrises déjà celà
En fait là on est pas out, dans ce que tu décris ensuite.
Citation :
avec des substitutions et gammes plus "out" en particulier sur le G7 (et le Ab7)
Par contre là, oui. Nous sommes d'accord.
Hors sujet :
C'était juste pour préciser ça en fait, je ne doute pas que tu le sache, nightbird. Et entre parenthèse, bienvenue !
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nightbird13
salut django
sans t'offenser compte tes intervalles (- 3 1/2 tons)
cm relatif de mib majeure et non réb majeur et donc do mineur naturelle mêmes notes que mib majeure
do mineur naturelle : do re mib fa sol lab sib do (3b)
mib maj : mib fa sol lab sib do re (b)
do dorien par contre meme note que sib avec 2b
pour tes autres remarques repondrai plus tard dois quitter
bye
_d j a n g o
ca m'apprendra à tapoter dans l'metro. ![]()
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nightbird13
Django
quand je cite un accord enrichi comme Cm9 enrichissement de Cm7 par substitution diatonique, je précise que la basse est do car par exemple au piano sur un voicing de main gauche on ne fera plus la tonique donc un néophyte qui peut lire ce message ne comprendra pas, pourquoi mib sol sib ré = Cm7/9 alors que pour lui c'est EbM7, avec basse do çà fait Do + mib sol sib ré soit Cm7/9 (EbM7 basse do)
effectivement tout ce que je donne est dans les tonalités, je n'ai jamais dit autre chose sauf que je pouvais lui donner des choses plus pointus si il souhaite, mais comme je connais pas son niveau de connaissance je veux pas non plus le noyer
les seuls choses qui sont "un peu out" mais normal en jazzce sont quelques substitutions que j'ai donné sur le G7 mais j'ai pas donné les gammes qui vont avec !!!
_d j a n g o
Oui nous sommes d'accord !
Mais comme c'était au milieu du message on pouvait penser que la deuxième partie était consacré au "out". C'était pour éviter le malentendu et j'en ai profité pour dire une connerie au post 12 !
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tryphe
j'ai lu avec interet BLUE BOSSA
BLUEBIRD 13 nous a alléché avec les montunos
<<<<je préfère jouer Blue Bossa en Latin Jazz qu'en Bossa Nova
et au piano l'utilisation des montunos sonnent trés bien>>>>>
mais il nous a laissé sur notre fin........
à suivre(peut etre)
bonne journée
nightbird13
Alors voici quelques exemples simples et plus complexes pour te rassasier peut être ?
https://www.youtube.com/watch?v=OEKgFi-OLEg
https://www.youtube.com/watch?v=MvgTxCYaQg0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=-0mNSP1452o
https://www.youtube.com/watch?v=Kixjnivr3sM&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=DWmgGWbvwOg
etc tu devrais en trouver encore
bonne journée
tryphe
il y a des video hallucinantes
il me faut trouver maintenant des tutorial assez basiques qui ne vont pas trop vite
bye
nightbird13
Salut de nada
oui tu peux faire çà
mais à mon sens le mieux c'est de travailler et comprendre avec un prof ou une méthode spéciale
plusieurs types de montunos
dans les cadences les plus courantes
II V I maj et min
I IV V maj et min
anatoles, cycles 4/5 etc etc
DANS TOUTES LES TONALITES
et ensuite les appliquer à tes morceaux qui s'y prètent
Bye
_d j a n g o
DANS TOUTES LES TONALITES
Conseil de pianiste !
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nightbird13
conseil universel pour le jazz en particulier
_d j a n g o
Mais, c'est pas faux non plus hein. Il faut savoir jouer tel ou tel exercices en suivant le cycle de quartes, et donc en passant par chaque tona. Mais bon à la guitare tu connais un morceaux En le, tu le connais en Ab. Alors qu'au piano, y a vraiment du boulot dans chaque tonalité.
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boub's
Effectivement, la guitare est un instrument pratique pour la transpo, mais il ne faut pas tomber dans le piège...
Bb's
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