Les morceaux polyrythmiques

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/03/2011 à 20:23:33

Intéressant, non ?

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 02/04/2011 à 12:10:45

Merci pour cette analyse !

Alors c'est un morceau binaire en trois temps (1 et 2 et 3 et 1...) Mais le chanteur (max) joue un motif polyrythmique. Sur "2", il joue 3. En fait il joue "silence 2 3, silence 2 3, ... ".

La basse joue rien sur le 1, elle joue la croche entre 1 et 2, elle joue 2, et elle joue le 3, ce qui donne ce côté, clopin clopant, je crois.

La mélodie suit la pulsation binaire. Le frère de francis lalane joue sur une guitare qui joue des notes de basse ! Bref, il y a plein de trucs dans ce morceaux à analyser... ca vous interesse ?

Vous en avez d'autres des morceaux comme où tu crois que c'est fastoche, et quand tu veux le jouer tu te rends compte que rythmiquement c'est subtil ?

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lodeli

596

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 02/04/2011 à 17:02:19

en fait, il n'y a pas de notion de polyrythmie dans ce morceau. il s'agit d'un morceau en 6/8 avec un rythme tres syncopé (type de rytme que l'on trouve dans des musiques sud americaines)

si tu aimes t'amuser avec les structures rythmiques, je te propose ce morceau de Nougaro qui comporte une petite subtilité pas évidente à maitriser.

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jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 02/04/2011 à 20:33:47

Merci de sortir ce topic du naufrage qui lui était promis !

Par contre, pour moi Forestier joue sur une base de 3 temps et ne joue que 2 et 3. Les autres jouent sur 2 temps... C'est pas une polyrythmie ?

Et sur le lien de nougaro... je vois pas où est la polyrythmie. Je compte 1 2 3 4 1 2 3 4, j'entends pas autre chose...

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lodeli

596

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 02/04/2011 à 20:44:09

non, il n'y a pas de polyrythmie, mais si tu comptes 1234, ça ne doit pas trop bien marcher.

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 02/04/2011 à 20:49:45

Salut, effectivement, on a une légère polyrythmie.
La petite mélodie de guitare et surtout la basse joue plutot à 3/4 (1 et 2 3) tandis que la rythmique est à 6/8 (1 2 3 4 5 6). C'est une forme simple de polyrythmie sur une mesure, mais effectivement, ça se résume à un simple décalage, puisque justement, ça tourne sur une seule mesure. C'est pas comme si la basse faisait une tourne sur 7 temps, tandis que la mélodie tourne sur 5 et la rythmique sur 4 (simple exemple.... hein)
Bb's

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 02/04/2011 à 20:50:55

sinon, rimes, c'est du 5/4 (3/4+2/4) c'est pas de la polyrythmie, c'est de la mesure composée.

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 02/04/2011 à 20:57:29

Merci boub's, je ne suis donc pas devenu fou. T'as des exemples de mélo sur un nb de mesures differentes que la basse ? (enfin deux instrus harmonique déjà).

lodeli, si tu pouvais ajouter un petit peu de respect entre deux conneries que tu racontes.

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lodeli

596

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 02/04/2011 à 21:10:56

excuse moi, mais je ne vois ni en quoi j'ai manqué de respect ni en quoi j'ai raconté des conneries.

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 02/04/2011 à 21:23:13

pas sur moi, mais va voir du coté de Mario Canonge et Michel Alibo, tu trouveras..., mais c'est délicat à saisir.... c'est quand même plutôt rare...
Sinon, chez Stravinsky, aussi...

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 02/04/2011 à 21:36:50

tiens, t'as ça aussi, à partir de 1mn30, la main droite joue la mélodie à 3/4 alors que la main gauche joue en 4/4 dans le même temps. Encore une autre forme de polyrythmie, non content d'avoir 2 rythmes différents, on a aussi 2 tempos en même temps !

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 02/04/2011 à 22:29:06

Merci pour le lien vidéo car j'ai youtubé sans trop de succès les noms que tu as donné. C'est joli sinon ce morceau... tres joli.

La polyrythmie est moins évidente ! Surtout que le rythme est un peu aspiré -étiré-aspiré...

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 02/04/2011 à 22:33:57

ça reste du chopin, quand même.... c'est subtil..

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 02/04/2011 à 22:56:16

Ah bah, c'est sur que Maxime le forestier n'est pas Chopin.

J'ai ça, là...

Si y a des bons pour analyser, qu'il n'hésite pas ! Ils sont loiiin !

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 03/04/2011 à 09:32:47

c'est pas du poly-tempo plutôt vu le titre du morceau ? genre l'un joue sa partie à 120bpm et l'autre à 125bpm ou 130 bpm ? https://en.wikipedia.org/wiki/Polytempo

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 03/04/2011 à 12:06:30

Ah, c'est possible, ca me dépasse largement leur musique !

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 03/04/2011 à 14:27:42

salut. La polyrythmie regroupe plusieurs phénomènes, comme les polytempi, la polymétrie (plusieurs carrures), superpositions, décalages...

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 03/04/2011 à 14:54:01

Ah oui moi je l entends plutot comme une superposition. Et alors mes zouaves du dessus, ils font quoi ?

D'autres liens de polymétries simples ?

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 03/04/2011 à 15:46:42

en simple : l'intro de black dog de Led Zeppelin...entre 0:40 et 0:50...juste dix secondes de tension entre la batterie en 4/4 et la guitare pas en 4/4 ;-)

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

zub37

701

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 06/04/2011 à 11:30:13

bah, moi, j'ai des élèves qui font de la polyrythmie naturellement...

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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 06/04/2011 à 18:16:55

On en fait touss naturellement, mais pour en faire des complexes, pour en uttiliser en impro, pour passer d une a l autres, pour l utiliser en solo,, en impro, sur des temppos élevés, il faut les travailler et pas qu'un petit peu. Enfin, je crois !

Ton élèves si il est né chez nous, je doute fort qu'il joue 5 sur

7 sans avoir bossé tu vois ! (meme un "simple 3 sur 4" sans bosser je doute qu il "maitrise" au point de pouvoir l utiliser quand et ou il veut.

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 07/04/2011 à 12:54:54

salut.
Y'aurait pas une ambiance un peu tendue sur AF, ces temps ci?...
Je crois que c'était une forme d'humour, django...

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 07/04/2011 à 17:30:20

je penche aussi pour le clin d'oeil humoristique... ;-)

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

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mirak63

905

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 07/04/2011 à 17:56:32

c'était une vanne c'est clair

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Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 07/04/2011 à 18:24:55

C est un sujet serieux !

Mais j ai pas été agressif, et c est vra que la polyrythmie 2 sur 3 est assez instinctive. Je croyais que c etait serieux...

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