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Reggae, quelle signature rythmique ?

  • 103 réponses
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  • 32 followers
Sujet de la discussion Reggae, quelle signature rythmique ?

Citation :
quand un morceau ne fonctionne qu'avec des triolets et sans aucune croche binaire "classique", on peut en deduire que c'est en ternaire, non?


Petite remarque taquine : mais alors, dans ce cas, on n'appelle justement pas ça des triolets ! Exemple 6/8 : deux temps, décomposables chacun en trois croches.
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26
On dit la même chose, c'est ce que j'appelle du ternaire (à tort? ), je reprenais le terme triolet en reference au post que je citais. :clin:
27
J'aimerai bien comprendre comment poser le skank a la guitare ou au keybord
sur le metronome puis comment le quantisize
le contre temp c'est bien entre les bip??
28
Entre les bips, il peut s'en passer des choses.
Chaque bip correspond à un battement, donc dans une mesure à 4/4, tu en auras 4. Si tu rajoutes un battement secondaire entre deux battements principaux, tu auras 8 battements en tout : les temps et les contretemps. C'est là que ça se joue. Le mieux reste quand même d'en écouter pour voir où ça tombe.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
29
On va dire qu'en synthèse la base du reggae c'est (style "one drop"):

Un BPM à 68, mesure en 4/4:

Les charleys à la croche (1/8), Grosse caisse et rim shot sur le 2 et le 4 de la mesure.

la "pompe" appellé aussi "skank" en europe est en contre temps soit (1,5// 2,5//3,5//4,5 ok c'est pas près académique mais je pense que c'est assés clair..) souvent joué à la guitare en allé ou en allé retour, et au piano.
30
Ah, je croyais justement que la pompe était différente du skank, en ce qu'elle tombait sur les deuxième et quatrième quarts de temps.
Et pendant que j'y suis, moi qui ne suis pas un adepte du reggae (même si j'aime bien me passer un petit Burning spears ou Israel vibration), je me suis pris une grosse claque sur le myspace de Tu shung peng il y a quelques semaines. Et la collab avec U Roy... :aime: :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
31
Merci aka, :clin:
32
Pour le terme skank, pompe, shuffle l'appellation est ambigu entre les français et les jamaïcains.
Par exemple nous dans le groupe pour se comprendre entre français on utilise pas les mêmes termes que les jamaïcains vont utiliser entre eux pour se comprendre.

Exemple

Skank: piano et guitare rythmique en contre temps (dit en Jamaïque pompe, shuffle, ou tout simplement rythmic guitar)
coccottes: guitare pincée qui suit souvent la basse (picking guitare)
pompe: orgue rythmique (dit organ en jamaïque)


Un peu d'histoire:

Dans les année 50, ces musiques folkloriques (le Mento et le Calypso) sont surtout écoutées dans les campagnes. En ville, le Rhythm'n'Blues Américain remporte un franc succès véhiculé par les "Sound Systems". Lorsque le R&B n'est plus à la mode aux États-unis, les DJs jamaïcains doivent se fournir en disques d'artistes locaux. Avec le temps, un mélange entre le style jamaïcains et le style R&B va se dérouler. Guitare, piano et trompette marque désormais chaque contretemps d'une pompe. Le SKA est né. L'invention de cette pompe à chaque contretemps reviendrait à Prince BUSTER et son guitariste Jah JERRY, ou peut être à Ernest RANGLIN.


Les groupes les plus célèbres à cette période (au milieu des années 60) sont bien sur The Skatalites (formé en juin 1964), The Maytals, Desmond Dekker, ou encore The Wailers illustrant bien le SKA originel jamaïcain.
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A tout ça, on peut ajouter les "bubbles" sur les syncopes (entre les skanks et les temps), en général très courts à la main gauche à l'orgue. Ca fait pouap pouap ...
34
Ah, bah je confondais avec les "bubbles" alors. :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
35
Ok il faut poser entre les bip le skank j'ai compris
(sa doit etre sa qui fait le decalage de chaque instrument et le charme du reggae)
don on pause le premier a 1.5 ECT....
si on fait une skank double on le fait comment alors??
1.5ET 2.OO 2.5 ET 3.0 3.5 ET 4.00 la je comprend pas trop
sa fait que 3 par mesure
merci d'avance
36
Allé/retour
pour continuer dans le non académique:

(1,5/ 1,75) (2,5/2,75) etc...
c'est à dire en double croche

allé sur la troisème double et retour sur la 4ème de la mesure, la main gauche effleure la corde pour muter légèrement l'accord et la main droite est vive et sèche dans les attaques de médiator.

en gros ça donne : tchi ki tac tchi ki tchi ki tac tchi ki pour une mesure

tchi ki: skank allé retour en double croche
tac: le drop (BD plus rim shot) sur le 2 ème et le 4 ème temps de la mesure

à la relecture c'est assés comique mais j'espère que ça t'aidera ;)
37
Je t'ai envoyé un message privé
wo a bientot
38
J'en reviens à l'histoire de Jamming. Pour moi c'est pas du ternaire. C'est joué "ternaire", c'est a dire les crohes devienent des croches pointés doubles mais la mesure est 4/4. Apres je suis pas un expert ce serai bien d'avoir un avis tranché sur la question.
39
ça s'appelle joué "shuffle", c'est le "swing". C'est bien du 4/4 donc pas une mesure en ternaire.
40
D'un point de vue technique, il consiste à substituer systématiquement à toute formule rythmique binaire une formule ternaire « balancée » (Anglais: shuffle, formule rythmique également appliquée dans le blues). Ainsi une succession de deux croches sera substituée par la première et la troisième croche d'un triolet. Cependant, cette explication est une simplification ; en effet, d'après le chercheur Anders Friberg, le taux de modification du rapport entre deux croches (ou swing ratio) varie selon le tempo : si le rapport est bien comparable à celui d'un triolet autour d'un tempo de 200 noires par minute, il devient de plus en plus binaire à un tempo plus élevé. De même, lorsque le tempo est plus bas, le rapport ressemble davantage à celui d'une croche pointée suivie d'une double croche.
41
Depuis que je travail avec un metronome et que je quantifie je suis perdu

si je comprend bien 1.5 2.5 3.5 4.5 la skank simple a la guitare c'est de bas en haut qu il sonne ou de haut en bas ou comme on veut??
je le quantifie a quelle valeur 1/8 noir?
je voulai de demandé aussi (car je connais pas le solfege ) quand on quantifie noir ou ronde est ce la valuer BPM joue ??

et le skank double 1.5 1.75 2.5 2.75 3.5 3.75 4.5 4.75
je le quantifie a 1/16 double roche
aller haut en bas reour bas en haut


et le key bord c'est pareil
je crois qu'on pose la guitare simple et keybord double
ou le contraire
merci a tous
42

Citation : si je comprend bien 1.5 2.5 3.5 4.5 la skank simple a la guitare c'est de bas en haut qu il sonne ou de haut en bas ou comme on veut??


Comme tu le sens. En général, les guitaristes développent l'habitude de marquer le temps avec des notes fantômes vers le bas et de skanker en remontant.
les fractions de quantification portent sur le mesure entière. 1/8, ça te quantifie à la croche (1/8 de noire, c'est une triple croche).

Citation : je voulai de demandé aussi (car je connais pas le solfege ) quand on quantifie noir ou ronde est ce la valuer BPM joue ??


Comprend pas, mais j'ai l'impression d'avoir peut-être répondu juste au-dessus.

Citation :
je crois qu'on pose la guitare simple et keybord double


On s'en fout, c'est comme tu le sens.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
43
Donc si je comprend bien je quantifie mon skank simple
1/8 noir
si je le joue double 1.5 1.75 ect.....
je le quantifie 1/16 croche??

ma question incoprise etait est ce que la valeur bpm du tempo
par exemple 60bpm ou 120 bpm va jouer sur la valeur de la quantification
par exemple noir croche etc;;;
merci d'avance
44
Non.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
45
Ok merci :oo:

une derniere chose :8O:

si je joue un skank simple (1.5 / 2.5....) je le quantifie a quelle valeur? :|

si je joue un skank double (1.5 1.75 / 2.5 2.75.....)
je le quantifie a quelle valeur? :oops:

merci d'avance :mdr:
46

Citation : Donc si je comprend bien je quantifie mon skank simple
1/8 noir
si je le joue double 1.5 1.75 ect.....
je le quantifie 1/16 croche??


Tu avais donné la réponse au dessus. :bravo:
Tu te prends quand même beaucoup la tête pour bien peu de chose... :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Citation : Ok merci

une derniere chose

si je joue un skank simple (1.5 / 2.5....) je le quantifie a quelle valeur?

si je joue un skank double (1.5 1.75 / 2.5 2.75.....)
je le quantifie a quelle valeur?

merci d'avance



J'aurais une autre methode plus simple à apprehender mais qui revient à peu pres au meme:

Mettons que tu t'entraines au metronome à 60, plutot que de te fatiguer à compter les 0.5 ou .75, tu doubles le tempo de ton metronome, donc tu le passes à 120.
Il faut alors considerer qu'une mesure contient maintenant 8 bips du metronome. Tu places alors tes skanks sur les bips numeros: 2, 4, 6, 8.

Si tu veut faire des doubles skank, tu joue alors: 2 en descendant, 2.5 en remontant, 4 en descendant, 4.5 etc....

Les pompes au clavier (c'est comme ca qu'on les appeles dans notre groupe, ou bien encore les woop woop ^^) se placent ainsi:
1.5 - 2 - 2.5 / 3.5 - 4 - 4.5 / 5.5 - 6 - 6.5 / 7.5 - 8 - 8.5 (en gras les aigus, en normal les graves)

C'est à priori plus facile à apprehender. Une fois que tu y arrives correctement, tu repasses à 60 et là tu te remets à jouer entre les bips, ca doit donner EXACTEMENT la meme chose.


Pour en revenir à Jamming et au shuffle en general, j'ai toujours considéré que le shuffle (comme en blues par exemple) était du ternaire, il me semblait que c'etait different du swing (comme au djembe par exemple). En tout cas, que ce soit dans notre groupe ou dans d'autres groupes plus connus, le jeu en shuffle s'accompagne tout le temps d'un rythmique batterie ternaire. Ecoutez par exemple le titre "praising" de groundation, j'aimerais comprendre en quoi c'est pas du ternaire...
48
JE reviens d'un cour de musique comme tous les mardi
et j'ai demandé a mon prof de m'espliquer un peu tous sa

lui il me ditbien que le skank est joué au contre temp mais pas a 1.5
plutot 1.3 je crois

pour la quantification
il me dit deja de compter la musique
1 2 3 4 le compte
puis le sous compte
par exemple
1 23 2 23 3 23 4 23
pour un compte divisé en trois
une fois que j'ai trouvé le sous compte je trouve quel valeur de quantification corespond en voyant le graphisme qui aparait sur la piste
vous en pensez quoi

sinon il a trouvé que dans cubase il y avait un probleme avec le metronome il ne demmare pas comme il faut peute etre il a mal fait sa boucle je crois
merci de votre aide
49

Citation : lui il me ditbien que le skank est joué au contre temp mais pas a 1.5
plutot 1.3 je crois


Gné ?

Citation : il me dit deja de compter la musique
1 2 3 4 le compte
puis le sous compte
par exemple
1 23 2 23 3 23 4 23
pour un compte divisé en trois
une fois que j'ai trouvé le sous compte je trouve quel valeur de quantification corespond en voyant le graphisme qui aparait sur la piste
vous en pensez quoi


J'en pense que c'est ce que te dit tous depuis quelques posts. Et il faudrait peut-être arrêter de compter la musique avec des décimales, c'est pas comme ça que ça marche, il n'y a donc rien d'étonnant à ce que ça t'embrouille. As-tu fait des essais depuis ?
Le métronome de cubase, il démarre quand tu lui dis, hein, c'est pas la faute du programme, mais de l'utilisateur.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
50
Bonjour
je relance le topic
je me suis enfin mis a la batterie reggae(cubase)
grace a naphtaly j'ai reussi une petite batterie rockers
un peu leger mais c'est la premiere
d'ailleur je veux bien mettre des extrait en ligne de mes premier instru avec mes propre batterie ou par mail s vous voulez.

si quelqu'un vieux bien me parler de sa methode pour programer des batteries reggae dans cubase

aussi chose une

kick et bass drum c'est la meme chose?
hit hat c'est la symbal?
RIMSHOT la caisse claire c'est bien sa?
et les autres???

bon les explication de naphtaly sont bonnes
mais pour quelqu'un comme moi qui connait rien a la batterie
j'aimerai avoir quelque chose d'encore plus precis

car une fois que j'ai mis le kick ,le rimshot, le hit hat
je peux rajouté quelque chose?


a le reggae c'est une pure merveille!!!
je ne m'en lasserai jamais!!!!