réactions au dossier [Bien débuter] La cadence parfaite … et quelques autres
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newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/10/2015 à 14:52:37[Bien débuter] La cadence parfaite … et quelques autres
Si l'on a coutume de dire que la musique est un langage, l'on peut considérer qu'elle est constituée de phrases, et que les cadences en représentent en quelque sorte les ponctuations.
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deb76
3732
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 03/10/2015 à 23:44:28
Citation de MaiMai
Rien n'a été inventé dans ce sens au XX ème siècle, toute la musique d'aujourd'hui a suivi les évolutions/révolutions depuis ses origines...!
C'est à dire ? Par rapport à la musique contemporaine, je pense notamment au dodécaphonisme ou à la musique sérielle ou chaque degré d'une série est égal ?
crosby2fr
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 04/10/2015 à 09:45:47
La discussion autour de cet article tourne vite au débat de spécialistes.. et devient barbante.
Imaginez donc que cet ensemble d'articles s'adresse aux néophytes et pas à vous "les spécialistes". Au lieu d'éclaircir les choses vous embrouillez tout le monde avec vos pointages d'erreurs sur les explications offertes dans cet article. La théorie musicale est ce qu'elle est, une théorie vieille de plusieurs siècles avec une terminologie dépassée, qui n'a plus vraiment de sens, où on continue de parler Italien (quarte, quinte, etc). Alors excusez du peu, parfaite, imparfaite, etc... bof, quelle importance. Le tout c'est que la musique sonne et apporte du plaisir à ceux qui l'écoutent.
Imaginez donc que cet ensemble d'articles s'adresse aux néophytes et pas à vous "les spécialistes". Au lieu d'éclaircir les choses vous embrouillez tout le monde avec vos pointages d'erreurs sur les explications offertes dans cet article. La théorie musicale est ce qu'elle est, une théorie vieille de plusieurs siècles avec une terminologie dépassée, qui n'a plus vraiment de sens, où on continue de parler Italien (quarte, quinte, etc). Alors excusez du peu, parfaite, imparfaite, etc... bof, quelle importance. Le tout c'est que la musique sonne et apporte du plaisir à ceux qui l'écoutent.
A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 04/10/2015 à 10:42:03
Terminologie dépassée ? plus vraiment de sens !! Ah quand même !!
Quarte et quinte de l'italien ???
Quelle importance parfaite ou imparfaite ??? que ça sonne ???
Justement ça ne sonne pas pareil !!!!! C'est pour ça que plusieurs personnes ont fait la remarque !!!
Si cette théorie vieille de plusieurs siècle est toujours enseignée, apprise et parfois comprise aujourd'hui, c'est parce qu'elle décrit et explique avec beaucoup d'acuité les phénomènes musicaux et les sensations qui en découlent dans la musique tonale, et uniquement tonale. En gros, pour la musique "classique" c'est de Monteverdi à Wagner dans le temps et l'espace.
Quarte et quinte de l'italien ???
Quelle importance parfaite ou imparfaite ??? que ça sonne ???
Justement ça ne sonne pas pareil !!!!! C'est pour ça que plusieurs personnes ont fait la remarque !!!
Si cette théorie vieille de plusieurs siècle est toujours enseignée, apprise et parfois comprise aujourd'hui, c'est parce qu'elle décrit et explique avec beaucoup d'acuité les phénomènes musicaux et les sensations qui en découlent dans la musique tonale, et uniquement tonale. En gros, pour la musique "classique" c'est de Monteverdi à Wagner dans le temps et l'espace.
Anonyme
1225
24 Posté le 04/10/2015 à 10:44:50
D'un autre côté, c'est bien par ignorance des diverses cadences que beaucoup d'amateurs terminent leur morceau par un shunt.
God Michel
391
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
25 Posté le 04/10/2015 à 11:47:56
Citation de traintrain :
D'un autre côté, c'est bien par ignorance des diverses cadences que beaucoup d'amateurs terminent leur morceau par un shunt.
Euh, c'est quoi un shunt ?
patrick_g75
8702
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
26 Posté le 04/10/2015 à 12:04:53
Citation de crosby2fr :
... La théorie musicale est ce qu'elle est, une théorie vieille de plusieurs siècles avec une terminologie dépassée, qui n'a plus vraiment de sens, où on continue de parler Italien (quarte, quinte, etc). Alors excusez du peu, parfaite, imparfaite, etc... bof, quelle importance. Le tout c'est que la musique sonne et apporte du plaisir à ceux qui l'écoutent.
Tu devrais aussi te rendre compte, Crosby, que cette répétitive opposition entre la "sensation" (ce qui sonne et apporte plaisir - ou déplaisir) et la "pensée" (la réflexion, la théorie, etc.) peut être, elle-même, assez barbante, à la longue, pour tous ceux qui sont ici pour "comprendre comment ça marche".
...
Sans compter que la théorie dont il est ici question n'est pas "vieille", puisqu'elle est toujours en vigueur (et vigoureusement) dans beaucoup des formes musicales actuelles.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
27 Posté le 04/10/2015 à 12:19:41
Citation :
La discussion autour de cet article tourne vite au débat de spécialistes.. et devient barbante.
Imaginez donc que cet ensemble d'articles s'adresse aux néophytes et pas à vous "les spécialistes". Au lieu d'éclaircir les choses vous embrouillez tout le monde avec vos pointages d'erreurs sur les explications offertes dans cet article. La théorie musicale est ce qu'elle est, une théorie vieille de plusieurs siècles avec une terminologie dépassée, qui n'a plus vraiment de sens, où on continue de parler Italien (quarte, quinte, etc). Alors excusez du peu, parfaite, imparfaite, etc... bof, quelle importance. Le tout c'est que la musique sonne et apporte du plaisir à ceux qui l'écoutent.
Ça, ça ressemble à un commentaire de gratteux qui a 3 mois d'expérience et qui veut au plus vite avoir ses 5 ou 6 accords à disposition pour pouvoir se faire plaisir sur la plage...!
Et y'a ceux qui, "bêtement" vont perdre 8 ou 10 années au conservatoire pour approfondir le sujet!!
Y'a ceux qui veulent tout, tout de suite...et d'autres qui savourent encore le "slow food"...!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
28 Posté le 04/10/2015 à 12:27:33
La notion de cadence ne sert-elle donc qu'à finir les morceaux ?
Dans un morceau de musique actuelle (pop, rock, metal, funk ... pas des musiques savantes hein), on a généralement une harmonie basée sur la répétition d'un petit nombre d'accords (c'est bien ca une cadence, non ?) pour chaque partie : intro, couplets, refrains, pont, etc.
On ne va pas conclure chaque couplet par un V-I n'est-ce pas ? Au contraire, il vaut mieux relancer sur la partie forte du morceau qu'est le refrain ...
Et je crois bien n'avoir fini aucun morceau sur une quinte descendante, sans qu'il y ait de doute possible sur le fait qu'il est bien fini !
Ce qui m'intéresse, c'est dans ce contexte de musique actuelle de trouver des successions d'accords qui vont donner une couleur, une sensation à la chanson. Et surtout une méthode pour créer cette harmonie, ou au moins pour trouver des variations "qui sonnent bien avec" une partie déjà composée. Newjazz fait un excellent boulot de démocratisation, et c'est bien de ca qu'il s'agit : pas du pinaillage de spécialiste.
Je tronque abusivement cette citation, mais c'est bien le fond de la pensée de beaucoup de musiciens qui vivent dans leur siècle : la théorie musicale est enseignée par des classiques pour des classiques, et ne tient pas compte de l'évolution des styles. C'est dommage, ca exclut plein de monde.
C'est un fade-out en langage radio, une diminution progressive du volume. Par opposition à "cut" qui est une fin abrupte.
Dans un morceau de musique actuelle (pop, rock, metal, funk ... pas des musiques savantes hein), on a généralement une harmonie basée sur la répétition d'un petit nombre d'accords (c'est bien ca une cadence, non ?) pour chaque partie : intro, couplets, refrains, pont, etc.
On ne va pas conclure chaque couplet par un V-I n'est-ce pas ? Au contraire, il vaut mieux relancer sur la partie forte du morceau qu'est le refrain ...
Et je crois bien n'avoir fini aucun morceau sur une quinte descendante, sans qu'il y ait de doute possible sur le fait qu'il est bien fini !
Ce qui m'intéresse, c'est dans ce contexte de musique actuelle de trouver des successions d'accords qui vont donner une couleur, une sensation à la chanson. Et surtout une méthode pour créer cette harmonie, ou au moins pour trouver des variations "qui sonnent bien avec" une partie déjà composée. Newjazz fait un excellent boulot de démocratisation, et c'est bien de ca qu'il s'agit : pas du pinaillage de spécialiste.
Citation de S.d.m :
Si cette théorie vieille de plusieurs siècle est toujours enseignée, apprise et parfois comprise aujourd'hui, c'est [...] pour la musique "classique", de Monteverdi à Wagner dans le temps et l'espace.
Je tronque abusivement cette citation, mais c'est bien le fond de la pensée de beaucoup de musiciens qui vivent dans leur siècle : la théorie musicale est enseignée par des classiques pour des classiques, et ne tient pas compte de l'évolution des styles. C'est dommage, ca exclut plein de monde.
Citation de Allegretto :
Euh, c'est quoi un shunt ?
C'est un fade-out en langage radio, une diminution progressive du volume. Par opposition à "cut" qui est une fin abrupte.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
alex.d.
5549
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
29 Posté le 04/10/2015 à 12:29:07
Citation de MaiMai :
Ça, ça ressemble à un commentaire de gratteux qui a 3 mois d'expérience et qui veut au plus vite avoir ses 5 ou 6 accords à disposition pour pouvoir se faire plaisir sur la plage...!
Et y'a ceux qui, "bêtement" vont perdre 8 ou 10 années au conservatoire pour approfondir le sujet!!
Y'a ceux qui veulent tout, tout de suite...et d'autres qui savourent encore le "slow food"...!
Et à ton avis, un article intitulé "bien débuter", il s'adresse au gratteux qui se fait plaisir sur la plage, ou à celui qui a déjà 10 ans de conservatoire ?
God Michel
391
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
30 Posté le 04/10/2015 à 12:44:58
Citation de Jimbass :
C'est un fade-out en langage radio, une diminution progressive du volume. Par opposition à "cut" qui est une fin abrupte.
Merci Jimbass
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