réactions au dossier [Bien débuter] Introduction aux modulations

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Je suis compositeur autodidacte, je travaille à l'oreille (c'est à dire sans quasiment aucune connaissance théorique) et je trouve regrettable l'approche "Conservatoire" de cette série. 
Aujourd'hui, je pense qu'il est possible d’aborder l'harmonie de manière beaucoup plus ludique notamment en utilisant la fonction transposition de votre clavier midi.

non mais sans dec a quoi ca sert de se prendre la tete a apprendre la modulation et les notes de passages et les appogiatures quand on sait que la musique aujourd'hui est composée la plupart du temps de 3 accords
c'est de la masturbation pour rien.

meme les musiques de films sont faites de 3 4 voire 5 accords a tout casser (beltrami arrete de nous pondre de la m. tu nous gave sans dec)
les fauré les debussy , on en a rien a foutre c'est BASIQUE arretez de vous prendre la tete et prendez des logiciels et des samples et dites comme les djs que vous etes musiciens alors que vous ne savez pas ce que c'est un accord , de toutes facons c'est un siecle ou l'ame est absente juste les ordinateurs et des samples.
y'a qu'a voir le nombre de softs pour faire de la musique ou il y a deja tout de fait , y'a qu'a appuyer sur un bouton et se prendre pour zarmot (wolgang ne lit pas ca reste dans ta fosse commune c'est mieux comme ca)

a part john williams qui est loin derriere debussy et autres stravinsky , il n'y a rien qui puisse justifier aujourd'hui de faire des hautes etudes dans l'harmonie et le contrepoint (chose dont on ne parle pas ici mais bon c'est mieux )
do mi sol ; fa la do ; sol si re; et a fond les watts et les gonzesses qui lachent leur petite culotte et le reste c'est censuré . y'en a un qui s'est risqué a etre un peu plus pur dans le rock ; a l'arrivée shotgun et une balle dans la tete.
10 balles pour celui qui me dit qui c'est ????

la morale de l'histoire : restez bourrin c'est le top et au moins vous resterez en vie

Prétendre qu'on va au concervatoire pour apprendre l'harmonie me paraît par ailleurs fantaisiste, on y va généralement pour apprendre un instrument

Prétendre qu'on va au concervatoire pour apprendre l'harmonie me paraît par ailleurs fantaisiste, on y va généralement pour apprendre un instrument et je suis prêt à parier qu'une grosse majorité de diplômés de concervatoir seraient bien incapables d'improviser trois notes ou de composer un morceau.

bonjour, je vois que le trollage fonctionne toujours bien chez certains!
je prie newjazz de bien vouloir m'excuser pour cela, j'apprécie ses articles et j'espère pouvoir le lire encore. J'ai la faiblesse de penser que l'humour et le deuxième degré ne sont pas incompatibles avec la musique en général et l'étude de l'harmonie en particulier.

Moi, je suis ignorant et inculte dans d'assez nombreux domaines... mais, jamais je n'aurai cette prétention à en remontrer à ceux qui apprennent, pratiquent, dans ces domaines là, et qui, pour cela, en savent quelques choses, choses qu'ils pourraient m'apprendre, à moi.

Citation :

Moi, je suis ignorant et inculte dans d'assez nombreux domaines... mais, jamais je n'aurai cette prétention à en remontrer à ceux qui apprennent, pratiquent, dans ces domaines là, et qui, pour cela, en savent quelques choses, choses qu'ils pourraient m'apprendre, à moi.

j'ai pourtant l'impression que dans le domaine de l'humour tu aurais a m'apprendre.

tu ne serais pas en train d'essayer de me troller?

Prétendre qu'on va au concervatoire pour apprendre l'harmonie me paraît par ailleurs fantaisiste, on y va généralement pour apprendre un instrument et je suis prêt à parier qu'une grosse majorité de diplômés de concervatoir seraient bien incapables d'improviser trois notes ou de composer un morceau.

juste pour dire j'ai des années d'harmonie et des années de contrepoint et je continue a etudier les grands musiciens en dechiffrant des quatuors , en faisant des exercices chaque jour sur des chants donnés et autres
alors qu'on arrete de me prendre la tete .
la musique classique c'est le berceau de la musique et juste pour info , pour entendre une sixte il m'a fallu 6 mois au conservatoire , alors qu'on me dise pas qu'en simplement quelques explications on va comprendre l'harmonie

entendre c'est passer des mois a harmoniser des chants donnés et des basses chiffrées , c'est le seul moyen d'entendre tous les accords et leur renversements , pour cela il faut juste acheter le precis d'harmonie tonale et le jouer tout le temps en dechiffrant en meme temps les grands genies

pas en lisant un article qui peut etre bien mais qui ne remplacera jamais un travail dur et très rigoureux..
au conservatoire tous ceux qui faisait de l'harmonie et du contrepoint arretent au bout de 6 mois ; c'est la pire des sciences dans la musique

maintenant si vous voulez croire a santa claus c'est votre probleme

Pour entendre on m'a conseillé de relever à l'oreille sur papier. (direct, sans instrument)
Et ça marche

Citation de mirak63 :

Pour entendre on m'a conseillé de relever à l'oreille sur papier. (direct, sans instrument)
Et ça marche

Oui, dans les écoles de musique, des élémentaires aux supérieures, on appelle ça "dictée musicale"...

Citation de patrick_g75 :

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Oui, dans les écoles de musique, des élémentaires aux supérieures, on appelle ça "dictée musicale"...

Vous êtes gentils les enfants, mais je trouve que quand il y a plus d'une voix, ça complique énormément les choses pour l'audition intérieure.
...............

il ne faut pas, les enfants..., fantasmer sur l'écoute "intérieure" - c'est-à-dire notre capacité à nous représenter mentalement une sensation. Elle est aussi problématique pour l'audition que pour n'importe quel autre type de nos sensations.
Ce qui importe, c'est d'abord de savoir discerner tous les éléments d'une
sensation donnée, pour ensuite les identifier. Si en plus vous êtes doué d'une bonne mémoire de vos sensations, alors peut-être pourrez-vous, à partir de vos souvenirs, en construire une représentation mentale juste.
En résumé : ouvrez vos oreilles (à l'extérieur), avant de vous tordre les neurones (à l'intérieur).

Citation de mirak63 :

Pour entendre on m'a conseillé de relever à l'oreille sur papier. (direct, sans instrument)
Et ça marche

Oui, dans les écoles de musique, des élémentaires aux supérieures, on appelle ça "dictée musicale"...

Citation de ethereal :

Citation de patrick_g75 :

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Oui, dans les écoles de musique, des élémentaires aux supérieures, on appelle ça "dictée musicale"...

Vous êtes gentils les enfants, mais je trouve que quand il y a plus d'une voix, ça complique énormément les choses pour l'audition intérieure.
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Oui, nous sommes beaucoup trop gentils, je trouve aussi...

Ceci dit, pour parler sérieusement... et ne pas vous prendre le choux hors de propos, il ne faut pas, les enfants..., fantasmer sur l'écoute "intérieure" - c'est-à-dire notre capacité à nous représenter mentalement une sensation. Elle est aussi problèmatique pour l'audition que pour n'importe quel autre type de nos sensations.
Ce qui importe, c'est d'abord de savoir discerner tous les éléments d'une
sensation donnée, pour ensuite les identifier. Si en plus vous êtes doué d'une bonne mémoire de vos sensations, alors peut-être pourrez-vous, à partir de vos souvenirs, en construire une représentation mentale juste.
En résumé : ouvrez vos oreilles (à l'extérieur), avant de vous tordre les neurones (à l'intérieur).
Autrement dit : ne mettez point la charrue avant les boeufs !

Citation de patrick_g75 :

Ce qui importe, c'est d'abord de savoir discerner tous les éléments d'une
sensation donnée, pour ensuite les identifier. Si en plus vous êtes doué d'une bonne mémoire de vos sensations, alors peut-être pourrez-vous, à partir de vos souvenirs, en construire une représentation mentale juste.
En résumé : ouvrez vos oreilles (à l'extérieur), avant de vous tordre les neurones (à l'intérieur).
Autrement dit : ne mettez point la charrue avant les boeufs !

Tout est un peu lié.
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Oui, et l'inverse je trouve marche aussi, c'est à dire lire des partitions dans sa tête.
Après je trouve plus facilement ce que je veux jouer sur l'instrument.
Ca peut paraitre paradoxal, mais ça marche.

Citation de patrick_g75 :

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En résumé : ouvrez vos oreilles (à l'extérieur), avant de vous tordre les neurones (à l'intérieur).

C'est, en substance, le discours que m'a tenu ce soir le prof d'écriture de mon conservatoire. .............
Sans parler de fantasme, ce doit quand même être un confort extraordinaire de pouvoir écrire quelque chose et ne pas avoir besoin d'instrument pour l'entendre. Sans compter des heures de loisir à pouvoir lire des partitions comme s'il s'agissait de romans !

En attendant faut bosser, je retourne à mes dictées...

Citation de mirak63 :

Citation de patrick_g75 :

Ce qui importe, c'est d'abord de savoir discerner tous les éléments d'une
sensation donnée, pour ensuite les identifier. Si en plus vous êtes doué d'une bonne mémoire de vos sensations, alors peut-être pourrez-vous, à partir de vos souvenirs, en construire une représentation mentale juste.
En résumé : ouvrez vos oreilles (à l'extérieur), avant de vous tordre les neurones (à l'intérieur).
Autrement dit : ne mettez point la charrue avant les boeufs !

Tout est un peu lié.
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Oh ben ouais, ça c'est sûr, que les boeufs sans la charrue, c'est pas confortable...
Et que, en plus, même une fois qu'on a les deux, vaut mieux qu'ils soient bien liés, bien attachés l'un à l'autre...

Citation :

Oui, et l'inverse je trouve marche aussi, c'est à dire lire des partitions dans sa tête.
Après je trouve plus facilement ce que je veux jouer sur l'instrument.
Ca peut paraitre paradoxal, mais ça marche.

A l'inverse ? Et bien, si tu lis une partition "dans ta tête" sans être, d'abord, passé par la case "dictée musicale" - quelque soit la façon dont tu peux la pratiquer -, et bien, tu es très fort, je te félicite.

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Tout le monde peut chanter do re mi fa sol la si do, donc connait la gamme de do de tête.
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C'est un peu comme faire une auto dictée
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