réactions au dossier [Bien débuter] Introduction aux modulations
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newjazz

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Boby


Ghislain2b

Citation de newjazz
Cette nouvelle série d’articles s’est donc fixé comme objectif de rappeler quelques bases simples d’harmonie à tous ceux qui souhaiteraient découvrir ou redécouvrir le moyen d’améliorer facilement leurs compositions ou leurs improvisations.
Pour ceux qui souhaitent découvrir, ben c'est raté !
Je suis compositeur autodidacte, je travaille à l'oreille (c'est à dire sans quasiment aucune connaissance théorique) et je trouve regrettable l'approche "Conservatoire" de cette série.
Aujourd'hui, je pense qu'il est possible d’aborder l'harmonie de manière beaucoup plus ludique notamment en utilisant la fonction transposition de votre clavier midi.
[ Dernière édition du message le 05/05/2016 à 14:18:04 ]

Anonyme

Comment procèdes-tu ?

sametpat


Si tu reprends les sujets depuis le début, je trouve que cette série de tutoriaux est plutôt bien accessible et bien dirigée par newjazz, compréhensible, sans ,justement, se noyer dans la théorie intellectuelle de l'harmonie jazz. Le forum contribue à enrichir le sujet .

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

newjazz

La vacuité de cette serie d'article est incommensurable
J'imagine que ton niveau de connaissances dans le domaine fait de toi autre chose qu'un débutant, catégorie à laquelle s'adresse cette série d'articles.

Aujourd'hui, je pense qu'il est possible d’aborder l'harmonie de manière beaucoup plus ludique
Toute suggestion constructive sera étudiée avec le plus grand intérêt!
notamment en utilisant la fonction transposition de votre clavier midi. icon_wink.gif
L'idée est précisément - entre autres - d'expliquer ce qui se passe lorsque l'on appuie sur le bouton "transpose" d'un clavier.


Zuma Otto Rivers

Citation de Boby :
La vacuité de cette serie d'article est incommensurable
J'imagine que ton niveau de connaissances dans le domaine fait de toi autre chose qu'un débutant, catégorie à laquelle s'adresse cette série d'articles.
Bah, à mon avis, il voulait dire que pour le coup, l'aspect "teasing" de l'article est tellement voyant que du coup on n'apprend rien.
En fait, l'article entier aurait pu - aurait dû - servir d'intro à celui qui devrait suivre la semaine prochaine. Je parle bien d'une question de forme. Parce que là, tout seul, un article qui procède uniquement par renvois à d'autres articles, ça fait tourner AF, mais c'est bien tout.
Sinon, même si a priori cette série ne m'est pas destinée (j'ai de bonnes connaissances en harmonie jazz et classique), c'est quand super cool.

Donc merci !
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Los Teignos

La vacuité de cette serie d'article est incommensurable
Et pourtant, elle me semble bien riche en regard de ce commentaire.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Magnesium

Je suis compositeur autodidacte, je travaille à l'oreille (c'est à dire sans quasiment aucune connaissance théorique) et je trouve regrettable l'approche "Conservatoire" de cette série.![]()
Aujourd'hui, je pense qu'il est possible d’aborder l'harmonie de manière beaucoup plus ludique notamment en utilisant la fonction transposition de votre clavier midi.
Si tu avais ces connaissances théoriques tu n'aurais pas ce discours justement.
L'harmonie, ça sert à transformer ces ensembles très abstraits de sons que sont les notes en un langage.
Ca sert également à entraîner son oreille à repérer des maladresses d'écriture, ce qui est à peu près impossible sans se plonger un minimum dans les bases. La musique, ça n'est pas seulement mettre une série de notes les unes après les autres pour faire une mélodie ou un accord, c'est également apprendre à le faire de manière riche, intéressante et harmonieuse.

ethereal

Citation de Boby :La vacuité de cette serie d'article est incommensurable
J'imagine que ton niveau de connaissances dans le domaine fait de toi autre chose qu'un débutant, catégorie à laquelle s'adresse cette série d'articles.
Sans abonder dans le sens de Boby, je trouve quand même que l'article de cette semaine est un peu court pour mériter ce nom... Des exemples notés auraient été bienvenus pour illustrer les propos, plutôt que de renvoyer vers d'anciens articles...
Par ailleurs, si effectivement ce n'est qu'une introduction à un futur article plus détaillé, alors pourquoi avoir publié juste cette intro et pas attendu d'avoir un peu plus de contenu ? Je trouve ça plus frustrant qu'autre chose.
Quant à l'approche "conservatoire", moi j'aime bien. Ca permet d'appréhender les choses avec précision et rigueur


Magnesium

Par ailleurs, si effectivement ce n'est qu'une introduction à un futur article plus détaillé, alors pourquoi avoir publié juste cette intro et pas attendu d'avoir un peu plus de contenu ? Je trouve ça plus frustrant qu'autre chose.
Pour une question de référencement Google, tout simplement. Avoir plusieurs articles (et donc pages) traitant d'un même sujet est important pour ressortir sur un mot clé. Et à la limite, les moteurs préfèrent tomber sur 5 articles de 500 mots au contenu très peu informatif que sur un seul très précis et instructif.

keith83

c'est de la masturbation pour rien.
meme les musiques de films sont faites de 3 4 voire 5 accords a tout casser (beltrami arrete de nous pondre de la m. tu nous gave sans dec)
les fauré les debussy , on en a rien a foutre c'est BASIQUE arretez de vous prendre la tete et prendez des logiciels et des samples et dites comme les djs que vous etes musiciens alors que vous ne savez pas ce que c'est un accord , de toutes facons c'est un siecle ou l'ame est absente juste les ordinateurs et des samples.
y'a qu'a voir le nombre de softs pour faire de la musique ou il y a deja tout de fait , y'a qu'a appuyer sur un bouton et se prendre pour zarmot (wolgang ne lit pas ca reste dans ta fosse commune c'est mieux comme ca)
a part john williams qui est loin derriere debussy et autres stravinsky , il n'y a rien qui puisse justifier aujourd'hui de faire des hautes etudes dans l'harmonie et le contrepoint (chose dont on ne parle pas ici mais bon c'est mieux )
do mi sol ; fa la do ; sol si re; et a fond les watts et les gonzesses qui lachent leur petite culotte et le reste c'est censuré . y'en a un qui s'est risqué a etre un peu plus pur dans le rock ; a l'arrivée shotgun et une balle dans la tete.
10 balles pour celui qui me dit qui c'est ????
la morale de l'histoire : restez bourrin c'est le top et au moins vous resterez en vie

Anonyme

HahahaHAHAHAHAHA.
Pas mal. Un point de vue un peu restreint, mais bon. :D
Tiens, c'est pas moi qui suit bourré, ce matin.

Keith83, je suis ok pour dire que ça ne concerne pas forcément la majorité des gens, mais il se passe de belles choses encore, musicalement. Et John Williams n'est pas seul sur le domaine de la soundtrack. Kilar, Morricone, etc.
Et rayon jazz, la musique va bien. Côté rock et électronique, de bonnes choses aussi... Je crois.


ike06100

non mais sans dec a quoi ca sert de se prendre la tete a apprendre la modulation et les notes de passages et les appogiatures quand on sait que la musique aujourd'hui est composée la plupart du temps de 3 accords
c'est de la masturbation pour rien.
la morale de l'histoire : restez bourrin c'est le top et au moins vous resterez en vie
3 accords ?.. mais c'est trop !... tu es en mode intello toi !

un power chord, peut etre meme deux si on est en forme , quelques notes saturées en mode phrygien et tu remplis les salles !

[ Dernière édition du message le 07/05/2016 à 10:21:02 ]

phygat

Chacun de nous a sa propre démarche, il y a les praticiens pur et les théoriciens purs et chacun au cours du temps va bouger entre ces deux positions. Cette série d'article est trés riche pour les amateurs adultes qui veulent un peu creuser et comprendre ce qu'ils jouent;
Merci pour ton travail. J'ai rarement trouvé des livres aussi clairs, pousséw et aussi précieux.
Cordialement.

jeff 7 adore.


newjazz

Merci!
Ca continue, ne vous inquiétez pas, et même s'il ne m'est pas toujours possible d'en sortir un par semaine, j'ai un bon paquet d'articles en préparation!

newjazz

Citation de keith83
le contrepoint (chose dont on ne parle pas ici mais bon c'est mieux )
On va y venir

keith83

c'est gentil de ta part mais la musique n'est plus ce qu'elle etait aujourd'hui c'est biere et barbecue
enfin libre a toi de nous faire part de tes connaissances ca part d'un bon sentiment ca c'est sur..

patrick_g75

La vacuité de cette serie d'article est incommensurable
Quant à la substance de ce commentaire, elle est, elle, facilement mensurable (mesurable), dans toutes ses qualités ; il suffit de disposer des instruments adéquats : ceux capables de mesurer dans l'ordre des très petites quantités, du genre de celles qui sont quasiment imperceptibles pour nos sens humains - trop humains...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

Anonyme

non mais sans dec a quoi ca sert de se prendre la tete a
- mettre des accents sur les voyelles qui le méritent
- mettre des majuscules au début des phrases et/ou aux noms des compositeurs que l'on cite
- écrire loin derrière Debussy et autres compositeurs plutôt que loin derrière Debussy et autres Stravinsky, qui ne veut rien dire
la morale de l'histoire : restez bourrin c'est le top et au moins vous resterez en vie
[ Dernière édition du message le 07/05/2016 à 21:11:44 ]

keith83

alors qu'on arrete de me prendre la tete .
la musique classique c'est le berceau de la musique et juste pour info , pour entendre une sixte il m'a fallu 6 mois au conservatoire , alors qu'on me dise pas qu'en simplement quelques explications on va comprendre l'harmonie
entendre c'est passer des mois a harmoniser des chants donnés et des basses chiffrées , c'est le seul moyen d'entendre tous les accords et leur renversements , pour cela il faut juste acheter le precis d'harmonie tonale et le jouer tout le temps en dechiffrant en meme temps les grands genies
pas en lisant un article qui peut etre bien mais qui ne remplacera jamais un travail dur et très rigoureux..
au conservatoire tous ceux qui faisait de l'harmonie et du contrepoint arretent au bout de 6 mois ; c'est la pire des sciences dans la musique
maintenant si vous voulez croire a santa claus c'est votre probleme

newjazz

Citation de Keith83
pas en lisant un article qui peut etre bien mais qui ne remplacera jamais un travail dur et très rigoureux..
maintenant si vous voulez croire a santa claus c'est votre probleme
Je ne crois pas qu'il y ait ici qui que ce soit qui imagine que quoi que ce soit s'obtienne sans discipline personnelle.
Et quand ils sont le fruit d'une démarche honnête, les chemins de l'appentissage ne sont jamais opposés mais toujours complémentaires.

patrick_g75

......................
la morale de l'histoire : restez bourrin c'est le top et au moins vous resterez en vie
Ah ! (Ahhhhhaaaaahhh comme dirais notre ami Jésus-Régis---) tu m'as bien fait marcher Keith !
J'avais tout pris ta première intervention au premier degré (à la première lecture).
Trop fort !
...
Bien sûr que tu as raison : la maîtrise des arcanes de l'écriture (harmonie et contrepoint), elle ne vient qu'après quelques années d'études sérieuses. Et l'écoute attentive des compositeurs anciens de... Josquin des Prez à... Boulez !
Mais je ne crois pas que l'objectif de Newjazz soit que la seule lecture de ses articles remplace ce travail de longue haleine.
C'est juste une (bonne) introduction à ce domaine - il me semble.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 07/05/2016 à 23:06:29 ]

keith83

chuis desolé mais meme si ca part d'un bon sentiment faire croire qu'on va entendre et avoir une feuille d'enfer en lisant ca c'est du nawak , après a vous de voir
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