réactions au dossier [Bien débuter] Les modes d'Olivier Messiaen 2 et la gamme chromatique
- 15 réponses
- 12 participants
- 1 437 vues
- 14 followers
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
poinj
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Quel titre !!!
Chapeau
Bertoto
584
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
ah l'enharmonie qui consiste en cette arnaque de "compresser" le cycle des quintes pour le faire rentrer dans le cycle des octaves...
harry001
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
alex.d.
5832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
Citation de Bertoto :
ah l'enharmonie qui consiste en cette arnaque de "compresser" le cycle des quintes pour le faire rentrer dans le cycle des octaves...
Avec des quintes justes, le cycle des quintes ne retombe jamais sur une octave juste, c'est arithmétique. Il y a forcément un loup quelque part. Avec la gamme bien tempérée, ça ne marche quand même pas si mal que ça.
Los Teignos
9785
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
Quel titre !!!
Chapeau
Pas pu résister...
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
ChristopheR86
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
Énorme coup de chapeau pour le titre 
! Quel talent 
.
J'ai, par contre, entendu des oeuvres de Messiaen en live tout récemment. Mon oreille ne s'y fait pas
.
Mais merci pour ces brillantes chroniques
! Quel talent .J'ai, par contre, entendu des oeuvres de Messiaen en live tout récemment. Mon oreille ne s'y fait pas
.Mais merci pour ces brillantes chroniques
Bertoto
584
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation "Vous pouvez répéter la question?"
C'est pas très fun à expliquer, j'essaie quand même.....
Si on suit le cycle des quintes, disons en partant d'un Fa pour en retrouver un autre plus haut ou du moins un Mi#
on a
F,C,G,D,A,E,B,F#,C#,G#,D#,A#,E# donc on empile 12 quintes
Une quinte à l'octave est le deuxième harmonique, sa fréquence est 3 fois la note de base, donc une quinte ( qui n'est pas à l'octave) correspond à 3/2 = 1.5 la fréquence de base.
Dans mon exemple précédent il faut multiplier la fréquence de base 12 fois par 1.5 (1.5 puissance12) pour obtenir la fréquence du E# 7
( 7 octaves plus haut)= 129.75
Avec le cycle des octaves (octave = 1er harmonique) il faudra mutiplier la fréquence de base 7 fois par 2 (2 puissance7) pour obtenir un F7 =128.
Donc E# et F c'est pas exactement pareil
ça ne pose pas de problèmes aux instruments non frètés ( à condition d'avoir une meilleure oreille que moi !) mais pour un piano E# et F c'est la même touche, il faut donc tricher.
On tempère le clavier avec diffèrentes bidouilles,
soit on baisse légèrement progressivemnent les quintes pour que ça ne s'entende pas, c'est ce que font les accordeurs de piano aujourd'hui.L'intérêt c'est que jouer en ou doM ou do#M c'est la même chose un demi ton plus haut et ça permet l'enharmonie
Soit on laisse quintes et octaves justes et on recale d'un coup tout sur une quinte qu'il ne faut jamais jouer, la quinte du loup,c'est un incovénient mais aussi un avantage, chaque tonalité a sa couleur propre, jouer en doM ou en Do# M ne donne pas la même couleur,c'est ce que faisaient les baroques au début sur leur clavecin. Mais il y a encore bien d'autres méthodes.
C'est un peu chiant tout ça ! désolé
C'est pas très fun à expliquer, j'essaie quand même.....
Si on suit le cycle des quintes, disons en partant d'un Fa pour en retrouver un autre plus haut ou du moins un Mi#
on a
F,C,G,D,A,E,B,F#,C#,G#,D#,A#,E# donc on empile 12 quintes
Une quinte à l'octave est le deuxième harmonique, sa fréquence est 3 fois la note de base, donc une quinte ( qui n'est pas à l'octave) correspond à 3/2 = 1.5 la fréquence de base.
Dans mon exemple précédent il faut multiplier la fréquence de base 12 fois par 1.5 (1.5 puissance12) pour obtenir la fréquence du E# 7
( 7 octaves plus haut)= 129.75
Avec le cycle des octaves (octave = 1er harmonique) il faudra mutiplier la fréquence de base 7 fois par 2 (2 puissance7) pour obtenir un F7 =128.
Donc E# et F c'est pas exactement pareil
ça ne pose pas de problèmes aux instruments non frètés ( à condition d'avoir une meilleure oreille que moi !) mais pour un piano E# et F c'est la même touche, il faut donc tricher.
On tempère le clavier avec diffèrentes bidouilles,
soit on baisse légèrement progressivemnent les quintes pour que ça ne s'entende pas, c'est ce que font les accordeurs de piano aujourd'hui.L'intérêt c'est que jouer en ou doM ou do#M c'est la même chose un demi ton plus haut et ça permet l'enharmonie
Soit on laisse quintes et octaves justes et on recale d'un coup tout sur une quinte qu'il ne faut jamais jouer, la quinte du loup,c'est un incovénient mais aussi un avantage, chaque tonalité a sa couleur propre, jouer en doM ou en Do# M ne donne pas la même couleur,c'est ce que faisaient les baroques au début sur leur clavecin. Mais il y a encore bien d'autres méthodes.
C'est un peu chiant tout ça ! désolé
[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 13:40:43 ]
BBFricotino
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Bertoto
584
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Sur le coup ça serait plutôt Jean Sérien 
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de poinj :
Quel titre !!!
Chapeau
Citation de ChristopheR86 :
Énorme coup de chapeau pour le titre
Hors sujet :
Peut-être est-ce dû à une différence/référence culturelle qui m'échappe, puisque j'habite en Amérique, mais c'est la première fois, depuis 2004, que je ne pige pas un jeu de mots sur AF.
Moi, modes et Messiaen
L'un d'entre vous peut m'expliquer SVP?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
alex.d.
5832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
Citation de Darkmoon :
Peut-être est-ce dû à une différence/référence culturelle qui m'échappe, puisque j'habite en Amérique, mais c'est la première fois, depuis 2004, que je ne pige pas un jeu de mots sur AF.
Moi, modes et Messiaen
L'un d'entre vous peut m'expliquer SVP?
En effet, tu ne peux pas comprendre la référence, puisqu'au Québec, le film s'appelle Détestable moi.
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation de alex.d. :En effet, tu ne peux pas comprendre la référence, puisqu'au Québec, le film s'appelle Détestable moi.
Ok, je viens de voir sur Wiki...
« Moi, moche et méchant »
Je comprends mieux!
Merci alex.d.
...et, en effet, chapeau Los Teignos!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 14:25:57 ]
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
doc benway
604
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
- < Liste des sujets
- Charte