réactions au dossier Introduction au Samba

Mais

Citation :

« Au » Samba ? Non, il ne s'agit pas d'une faute de frappe, l'emblème musical du Brésil est masculin en portugais, nous allons donc respecter ce choix grammatical durant les prochains articles que nous lui consacrons !

Quelle drôle d'idée ! Bien des mots changent de genre en changeant de langue et je ne vois pas pourquoi ne pas conserver l'usage du mot en Français ?

Effectivement, très bonne remarque, mais les publications qui m'ont servi de support pour ces articles parlent souvent de la tradition samba au masculin.

Je me fais régulièrement la réflexion quant au choix (c'est rarement un hasard) de l'article et donc du genre lors d'une "première traduction", ici d'une culture musicale / danse.
Dans ce cas de figure il est pas impossible que ce soit pour la traduc française une contraction classique "la (danse) Samba", mais peut-être pas...

« Au » Samba ? Non, il ne s'agit pas d'une faute de frappe, l'emblème musical du Brésil est masculin en portugais, nous allons donc respecter ce choix grammatical durant les prochains articles que nous lui consacrons !

À la fin des années 60, jeune ado j'ai découvert la musique brésilienne grâce à Pierre Barouh, qui nous a quittés il y a déjà 3 ans.

Citation :

Le mot samba est parfaitement entré dans la langue française et en tant que substantif féminin.

Outre que t'es pas obligé d'être désagréable comme tu l'es dans le reste de ton post et qu'on peut discuter de la chose sans s'invectiver, l'article Wikipedia, s'il parle de "la samba" dans son introduction, emploie bien le terme "le samba" dans toute la suite qui décrit la musique et ses origines.

Citation :

Sinon, on va finir par dire un ombrelle parce que pour les italiens ombrello est masculin...

J'ai failis utiliser l'exemple de "ship", féminin en anglais, mais ces arguments ne tiennent pas parce que ni "bateau" ou "vaisseau" ne viennent de l'anglais "ship" pas plus que "ombrelle" ne vient de l'italien, ombrelle et ombrello venant tous deux du latin umbella... qui est d'ailleurs féminin (on prête aussi à ombrelle l'origine "ombre" qui est aussi féminin).
Alors que le mot "samba" venant directement du portugais, il n'est pas illogique d'en conserver le genre.

Je ne sais pas ce qui a fait glisser "samba" du féminin portugais au masculin dans l'usage courant en français. Peut-être une contraction de "la musique samba" ou "la danse samba", mais c'est un fait que si dans l'usage commun, samba est féminin, les textes de spécialistes que j'ai pu rapidement trouver hier soir utilisent aussi largement le masculin. Sur le site "Samba en France", on trouve d'ailleurs les deux, y compris dans une même phrase.

Citation :

Ces pages sont dédiées à la samba, cette musique et danse de carnaval de rue brésilien en France. Elles sont destinées à promouvoir le partage des idées, des connaissances, des contacts et des expériences, et à faire connaître le samba à tous.

On peut donc considérer que les deux sont valables et qu'il n'est pas incohérent de respecter le genre d'origine dans un article pédagogique.

Comme je l'ai mentionné dans un post précédent le tien - et comme l'a également souligné Will Zégal dans son dernier message - de nombreuses publications sérieuses sur le sujet emploient le masculin pour définir le mot Samba. Quand à l'accusation d'"exclusion", j'ai du mal à la comprendre dans le cadre d'un article pédagogique accessible par tous et gratuitement comme c'est le cas ici.

Simple curiosité : newjazz, tu fais des recherches pour chaque article, ou tu avais déjà toutes ces connaissances sur les musiques folkloriques ? Très intéressant en tout cas. Ces articles permettent de se rappeler qu'il existe autre chose que les drums bien calées sur les 4 temps...

Citation de Skeez :

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Hors sujet :

Simple curiosité : newjazz, tu fais des recherches pour chaque article, ou tu avais déjà toutes ces connaissances sur les musiques folkloriques ? Très intéressant en tout cas. Ces articles permettent de se rappeler qu'il existe autre chose que les drums bien calées sur les 4 temps...

Merci de ton retour!
Pour répondre à ta question, je dirais qu’environ 80% des infos contenues dans ces articles sont issues de recherches faites dans le cadre de la rédaction desdits articles, et que j’apprends donc énormément de choses moi-même grâce à ce boulot!

Dans une société connue et reconnue pour son patriarcat (l'occident, et la France en l’occurrence), c'est toujours amusant de voir un homme se plaindre d'un changement de perspective d'une langue construite par et pour les hommes, sachant que pour quelque langue que ce soit, c'est l'usage qui fait loi (loin devant la moindre académie ou ministère), et que ces usages sont et ont toujours été un terrain de luttes politiques et ou idéologiques.
(et que le principe d'une idéologie dominante, c'est d'être invisible)

Après une petite recherche, "Nuit d'Europe" est sorti fin septembre 1959 (en Europe, donc à quel dates en Amérique du Sud ?). Le premier disque de bossa daterait de 1958

Citation de Wikipedia :

À partir de 1958, elle est popularisée au Brésil par le disque Chega de Saudade, enregistré à Rio en 1958, mais vendu à partir de São Paulo en 1959. Dans ce disque, João Gilberto interprétait trois chansons de Antônio Carlos Jobim (sur des paroles de Vinícius de Moraes (Chega de Saudade...) et de Newton Mendonça), trois autres de Carlos Lyra, deux compositions personnelles, et reprenait à sa manière d'anciennes sambas ainsi qu'une chanson de Dorival Caymmi (Rosa Morena).