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Sommes nous tous de petits producteurs franchouillar?

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Sujet de la discussion Sommes nous tous de petits producteurs franchouillar?
Souvent sur AF l'aspect technique est débatu. Je ne parle pas de technique vocale, guitaristique ou autre instrumentiste. Je parle de technique d'enregistrement, de production de mastering carrément, plus de compression par ci, moins de guitares par là, un mauvais mastering à ma droite, une voix trop devant à ma gauche etc,etc...Pourquoi lorsque on rentre en studio accompagné d'un bon producteur toutes ces considérations s'envolent. Les uns comme les autres, musiciens, chanteurs, auteur, compositeur...avons à notre diposition plus ou moins le meme materiel, mac ou pc, carte son + ou - performante, une console de mix...des plugins pour les reverbes, compressions et autre maximizer virtuel. Ca ne remplacera jamais, d'abord un studio d'enregistrement professionnel, ensuite le métier des ingés son, des producteurs, des ingés de mastering etc... Ce que je veux dire, c'est que tous autant que nous sommes ne pouvons prétendre à pouvoir tout faire et que ce qui compte à mon sens, c'est la chanson, la composition, la mélodie. N'importe quelle composition doit pouvoir se chanter accompagné d'une guitare et ça doit sonner, point.
Ce qui m'as toujours fait rager c'est qu'en France lorsqu'on envoi une maquette, le premier critere de séléction c'est le son, la qualité de l'enregistrement. Si tu te pointes avec une compo magnifique mais que tu l'as enregistré avec un son tout pourris tout le monde va passer à coté. A l'inverse ce qui marque c'est le son dernier cri avec la reverb XB12 à la mode. et ce meme si la compo est pourri. Ce qui n'est pas le cas dans les pays anglosaxon.
Depuis quelque temps on a tous la chance de diposer d'un matériel relativement correct, je me dis ouf on va sortir de ce dictat du matos et donc de l'argent. Mais non dans les avis compos, les forum compos quels sont les criteres des uns et des autres, c'est encore le son la technique. Sommes nous a ce point exclave (sans s'en rendre compte, en plus) d'un systeme de production franchouillardisé? Est-ce que vous vous rendez compte que ceux qui s'insurge contre les productions Starhach utilisent dans leur propos les memes arguments de séléction??

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Ouaf Ouaf Ouaf ! J'observe depuis un petit moment les fameuses notes techniques ou artistiques données aux différentes compos. Je suis bien content de trouver un avis la dessus ! Savez vous pourquoi "No-Mixed" ??? :mdr: Vous allez bientôt le savoir si vous ne l'avez déjà deviné... Malgrès les techniques à notre disposition aujourd'hui, il n'empêche que je n'ai pas reçu ni de conseils ni de formations aux techniques du traitement du son...et...je m'en fiche pas mal. Pourquoi ? ben simplement que je ne me considère pas comme un ingénieur du son mais comme un artiste..mon "job" c'est de créer, de composer, de trouver des trucs sympas..alors si en plus faut que je maîtrise toute cette technique de traitement du son et du mixage, je ne vais jamais m'en sortir. Pour moi, la meilleure des notes reste celle de l'évaluation artistique. Pour le reste, il y a effectivement, si vous deviez devenir des pros de la zik, de bons techniciens pour faire ce boulot là qui pour moi n'est franchement ne me motive pas plus que ça. Comme disait l autre, faut que ça sonne bien...ça veut pas dire qu'il faut que ça mixe bien ! mais simplement que les accords soient le plus harmonieux possible. It's allright ? :oo:
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Citation : N'importe quelle composition doit pouvoir se chanter accompagné d'une guitare et ça doit sonner, point.



Bah, ca reste extremement contestable comme phrase :??:
Tu resumes le travail compositionnel comme étant l'agencement de notes, d'accord joué sur differents instruments, etc. La musique c'est pas que ca, le son fait partie integrante de la musique, dans des courants comme l'electronica, la musique concrete, la musique electroacoustique, ce que l'on recherche c'est le SON avant tout.

Enfin c'ets un debat super complexe qui va donner lieu a des remarques tres subjectives :??:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

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Bonjour à tous,
je me permets d'intervenir car je trouve le débat intéressant.

C'est vrai que dans le hip hop (pour revenir sur ce qu'a dit Jerome) ou dans d'autres courants, le son a une très grande importance. Je lisais récemment une interview de Sixtoo où il se déclare producteur plus que musicien.
Mais de là à placer le son avant la qualité musicale, je trouve cela dommage, car on peut passer à côté d'artistes vraiment intéressants.

Dans le magazine Keyboard Recording de décembre, il y a un reportage sur le DVD sur un musicien qui a accompagné JM Jarre entre autres (je crois mais je ne me souviens plus exactement), et le mec fait visiter son studio, parle matos pendant trois plombes, bref, un vrai spécialiste du son... Puis il se met à jouer, et là c'est à se pisser dessus: il se prend la tête avec du matos de dingue pour sortir des trucs nazes, genre un peu de piano avec une ambiance de la forêt avec des pitits zozios qui font cuicui, la rivière qui coule et le vent qui souffle dans les branches... On dirait les CD "nature et découverte".
Où est la valeur artistique là dedans??? Travailler l'ambiance c'est bien, mais faudrait quand même pas oublier l'essentiel, la musique!!!

Par ailleurs, j'ai déjà entendu parler de lo-fi, mais je ne parviens pas à mettre de d'artistes sur ce nom, à visualiser ce que c'est exactement. Pourriez-vous m'en recommander qq uns pour me faire une idée?

Citation : dans des courants comme l'electronica, la musique concrete, la musique electroacoustique, ce que l'on recherche c'est le SON avant tout


Oui mais c'est hyper restreint comme scène, ça s'adresse uniquement à des passionnés de son, un peu comme les guitaristes shredders qui font des albums uniquement à destination des guitaristes, avec qq exceptions plus grand public comme les chemical brothers (tout comme Satriani à la guitare pour continuer le parallèle).
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Hors sujet : Choc t'as viré ton post de 12:30???? c'est domage tu fais bien avancer le débat


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Hors sujet : yeah, trop subjectif, pas assez rigoureux :oops: en me relisant j'etais meme plus d'accord avec ce que je lisais :(((

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

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Avis aux artistes d'AF, vous devriez jeter un oeil là-dessus:

/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.154593,psycom.html
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Je ne sais pas trop quoi répondre dans l'ensemble, car effectivement ce sujet est ultra-subjectif...

chacun voit le son à sa sauce, l'interprète à sa façon

Avec mes petits moyens, je me sens effectivement plus ingé son que compositeur sinon

Concernant le post de castorbunch, il est évident que le coup du clochard faisait référence à un pays développé, car dans ces pays n'importe qui peut obtenir une qualité sonore convenable sans trop de moyens...aussi évident que si je dois écouter les indiens d'Amazonie je ne m'attendrais pas à entendre le tout dernier mixage de Mickael Jackson, ce qui ne m'empêchera pas de l'écouter...mais donc, ici entre autre, en France, celui qui me présente un son dégueulasse, eh bien je ne l'écoute même pas, c'est mon hygiène de vie en tous cas...bref!

Concernant Kowloon, bin je ne suis hélas pas d'accord non plus...
Disons que ce que tu as jugé "à se pisser dessus" ne l'aurait peut-être pas été à mes oreilles...il aurait fallu que je l'entende pour le juger du moins, donc c'est effectivement trop subjectif pour que l'on puisse réellement en débattre en fait...bref ( ! )

Donc, me concernant, je garde en tête que la qualité d'un artiste se juge sur le fond ET la forme, d'après moi c'est non seulement complémentaire, mais c'est surtout totalement indissociable.
Ceci donc à comprendre dans des pays où ont a accès financièrement parlant à la technique.

Pour conclure, le stradivarius par exemple (sans être expert en violon) est considéré comme THE violon me semble t'il, car il a une sonorité (donc une qualité sonore) que les autres violons n'ont pas.
Un violoniste aura la même technique pourtant sur ce violon que sur un autre, mais il me paraît évident qu'il trouvera le Stradivarius "mieux"

Le talent artistique n'est pas un enchainement complexe de notes, ou une harmo seulement connue de son auteur, ça peut également être un mec qui joue du triangle tout en parlant...puis laisser 2 minutes de bruits de fond dans sa compo...
Bref, la musique c'est la création sonore justement, le son avant toute chose, selon moi du moins

Tchao
4ème instru récente
18
Je suis assez d'accord. la musique est un tout ou l'harmonie+rythme et le son sont indissociables. Finalement ce que le cerveau va analyser correspond a ce que notre oreille percoit....et ce que l'on percoit ne se resume pas a quelques notes sur une partition ...enfin ca reste bien evidemment subjectif comme point de vue.

Hors sujet : L'ircam m'a refusé en dea un peu a cause de ses convictions...dans mon trip, j'ai refusé de lire une partition car pour moi c'ets un systeme de notation arbitraire (rien ne vaut une notation temps frequences, certains parametres musicaux non visualisable sur une parition y sont presents comme les timbres, les subtilité d'attaque des instrus, la velocité, etc)...malheureusement ce n'etait pas de l'avis du jury :(((

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

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:bravo:

Bon courage pour tes études
4ème instru récente
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Citation : dans des courants comme l'electronica, la musique concrete, la musique electroacoustique, ce que l'on recherche c'est le SON avant tout.


Et oui c'est vrai, le SON devient un moyen d'expression et doit véhiculer les émotions. Il fait partie intégrante de l'expression artistique.
Et d'ailleurs je suppose que le son n'est pas travaillé pour le son mais bien pour véhiculer des émotions. Je suppose que la recherche est la meme pour tous, les but sont les memes mais les moyens sont différent.
Quand je dit : n'importe quelle composition doit pouvoir se chanter accompagné d'une guitare et ça doit sonner, point. C'est vrai que cette phrase semble super réductrice et l'exemple que tu viens de donner Choc apporte une véritable antithese.
Et pourtant comme vous le dites,et c'est bien ce que je pense aussi, la musique est un tout et ne peut etre disséquée en fragment de quantité artistique, quantité sonores, quantité de virtuosité ou que sais-je encore... Le fait également de se concentrer uniquement sur l'aspect artistique et créatif, sans prendre le morceau dans sa globalité est aussi completement réducteur.
Mais ma question de départ, pour recadrer les choses et les recadrer à la France, n'était pas a ce point philosophique. Je me demande si Afiens(nes) nous ne sommes pas toujours en train de reproduire les memes cheminements en terme de criteres de choix que la plupart des producteur francais, alors que nous sommes a l'aube peut-etre d'une véritable alternative musicale avec des sites comme AF et que nous avons pour une fois un role à jouer. Est-ce que ca ne va pas nous conduire encore et toujours à copier mais ne jamais innover?