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réactions à la news [NAMM] La platine vinyle de Pioneer est officielle

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Sujet de la discussion [NAMM] La platine vinyle de Pioneer est officielle
Pioneer présente officiellement aujourd’hui sa platine vinyle PLX-1000, dont le prototype avait été dévoilé en début d’année.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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55e le capot +25e par charniere...

https://soundcloud.com/nicosplash

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Citation de BeaTPowereD :
C'est vrai que les chinois construisent mal les voitures, mal les ordinateurs ( surtout le haut de gamme genre Vaio ou Mac ), mal les TV, enfin bref, ils font tout mal... :facepalm:


Tellement bien les voitures chinoises qu'on ne les voit jamais dans le top 10 des marques ou véhicules les plus fiables, haut du pavé squatté depuis longtemps par ...les japonais.
Quant aux autres exemples, ils sont peu pertinents, car il s'agit de matériels techniquement obsolètes avant même qu'ils aient eu le temps de se dégrader physiquement. Qui garde encore une tv 15 ans de nos jours ? Ou un ordi ? Ça finit le plus souvent à la casse au bout de 5 ans, car l'évolution des standards rend le matériel inutilisable (ou ringard). L'ère du made in China c'est l'ère du jetable.
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Alors je t'explique :
Quand Technics fabriquait en 72 c'était (grosso merdo) le même modèle que la Chine aujourd'hui, sauf que aujourd'hui fabriquer au Japon ce n'est pas rentable sur ce secteur. Sur les trucs haute technologie a très forte valeur ajoutée ok mais pas pour un moteur.
Je suis aussi un inconditionnel de la Technics, simple efficace bien construit... pour moi il n'y a pas besoin de plus pour le vinyle et les rares coins (quoi que de moins en moins rares) où il y a encore du vinyle on retrouve des Technics. La majorité des djs sont habitués à celles-ci et plusieurs générations ont fait leurs armes dessus donc normal que ce soit une institution.. c'est juste le débat sur le made in china qui me fait ticker.
Ce n'est pas parce que c'est made in China que c'est de la merde, c'est juste que le monde de l'industrie aujourd'hui c'est plus de marché (plus de marque/modèle de platines vinyle) avec un volume plus diffus et basé sur un marketing de niche ("Chamberlinian monopolistic compétition", on passe de la simple k2 à une multitude de marque/modèle avec plein d'option, genre le midi etc...).

En gros :
-La Chine est capable de construire une Technics, y'a rien de sorcier à ça mais ce sera pas rentable vu qu'il n'y a pas le marché pour (malgré la demande).
-Pas besoin d'être le Japon ou la Nasa pour construire une k2.
-Les autres modèles, même s'ils sont moins durables (ne pas confondre avec l'obsolescence programmée) ce n'est pas forcément de la merde.
-C'est valable pour l'audio, l'informatique, les meubles les fringues... tout, c'est le monde post fordiste magueule.

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Hors sujet :
Edit : et "la Chine" ça veux rien dire, c'est un monde la Chine.



Edit 2 :
et la comparaison avec les meilleures voitures c'est bancal. Les trucs comme le lux pour les bagnoles ou encore le néo-artisanale pour les fringues ça échappe à la recherche de la rentabilité pour la fabrication, le monopole du marché se base sur un système de production avec un savoir-faire particulier or il n'y a pas besoin d'un savoir-faire particulier pour fabriquer une Technics.

[ Dernière édition du message le 22/12/2014 à 17:55:44 ]

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Citation :
Quand Technics fabriquait en 72 c'était (grosso merdo) le même modèle que la Chine aujourd'hui, sauf que aujourd'hui fabriquer au Japon ce n'est pas rentable sur ce secteur. Sur les trucs haute technologie a très forte valeur ajoutée ok mais pas pour un moteur.

Tu m'expliques rien là, tu me dis un truc, et je dois te croire. Donne-moi des sources :) Et puis, entre 1972 et 2014, il y a quelques années nan ? Quid du matos fabriqué dans les 80's, 90's, etc. ?

Citation :
Les autres modèles, même s'ils sont moins durables (ne pas confondre avec l'obsolescence programmée) ce n'est pas forcément de la merde.

On doit pas avoir définition de matos de merde alors. Pour moi du matos de qualité c'est (déjà et avant tout) du matos fiable/durable.

Ensuite, j'ai dit dans un autre post (ou peut-être quand je te répondais ?) que j'ai bien conscience que le problème vient des donneurs d'ordre, et non des capacités de la Chine à produire du matériel de qualité. Mais si aujourd'hui, le made in China est associé avec l'idée de matos merdique, c'est pas non plus un hasard. Ni de la subjectivité, les faits sont têtus. C'est pas pour rien que beaucoup de gens recherchent du vieux matos d'avant 2000, quand on fabriquait pas encore en Chine. La grande majorité du matos chinois n'est pas fiable.

Ma dernière expérience de chinoiserie en date : table Denon DN-X1100. Made in China. Elle a commencé à se déliter au bout de 3 mois (la moitié des potards qui grattent), la section d'effets n'a jamais fonctionné et au but de 8 mois c'est une piste HS. J'ai eu dans les 90's une double platine CD de la même marque (utilisées 4 ans intensivement en club, puis récuperée pour usage personnel ensuite) : jamais le moindre soucis. À l'époque Denon fabriquait au Japon.

Bref, pour moi le made in China, notamment dans le matos audio, c'est grosso modo de la merde, c'est l'expérience et l'usage qui le disent. Et beaucoup de gens :)

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Mes sources pour le modèle japonais/chinois sur l'industrie ? C'est des trucs qu'on apprend au lycée. On part du miracle japonais enclenché par les USA et une diffusion du développement avec un spillover dans l'industrie des npi, pour le cas de la Chine avec l'enclave hongkongaise...
Ensuite, moins durable oui mais en quoi les OEM sont pas fiables ?
Oui pour l'audio qui est un truc de niche vaux mieux taper dans les trucs ou on a un savoir faire gage de qualité (comme dit plus haut pour le lux) Japon si tu veux mais pour les BAR/synthé pas pour des platines vinyles... C'est des moteurs pas des navettes spatiales !
L'expérience c'est le truc magique mais c'est pas une source. Si tu veux des sources et si ça t'intéresse j'ai quelques refs biblio de mon mémoire en géo économie sur la Chine (que je prépare), chui pas spécialisé dans l'industrie de l'audio mais ça peut être sympa.
Veux pas m'internet clasher mais c'est juste l'argument du made in china qui revient sur chaque thread me fait ticker, surtout que tu ne le limite pas qu'à l'audio. (Tout comme le cetemieuavant).

Edit : j'avoue j'ai pas tout lu j'étais sur mon mobile mais je vais prendre le temps.
Puis je le re dis aussi, le retours de la Technics me ferai plaisir même si j'y crois pas trop. Et s'ils le font en Made in Japan ce sera trop chère pour ce que c'est IMHO.

[ Dernière édition du message le 22/12/2014 à 19:39:36 ]

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Je parle bien sûr avant tout de matériel audio (on est sur audiofanzine je crois). Le (mauvais) exemple des bagnoles, ça vient pas de moi, je répondais à BeatPowered, qui l'a évoqué.
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Après re lecture on est d'accord sur certains points (et j'ai fait de la culture confiture) mais je persiste la Chine c'est bien :8)
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la chine c'est l'usine du monde point...c'est comme ca ...

https://soundcloud.com/nicosplash

359

Je viens de tester une PLX 1000 dans un magasin, mais sans vinyle, sans son, donc je me limiterais juste à une impression au toucher :

- le bouton on / off s'enfonce de manière similaire à celui d'une Technics

- le pitch est très smooth, très agréable au toucher, bon compromis entre dureté et douceur

- globalement elle fait plutôt quali, mais quelques côtés trop plastique (plus que les Technics), et à voir si elle est aussi fiable dans le temps qu'une Mk5, vu qu'elles ont sensiblement les mêmes caractéristiques et même prix (600€ la Mk5 neuve quand elle était encore produite, 650€ la PLX quelques années plus tard)

- le moteur est trop costaud ; certes c'est une question d'habitude mais vu que c'est un clone de Technics c'est dommage