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Musique electronique de 70's

  • 98 réponses
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Sujet de la discussion Musique electronique de 70's
Personne n'écoute ce genre de musique a part moi ?
ex: heldon ,zanov, larry fast, patrick moraz ,tim blacke, cluster, tonto ,etc,etc.. :demon:
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Le hasard faisant bien les chôses il y a un article sur TIM BLAKE dans le dernier keyboard
un peu court mais retracant assez bien le parcours de ce synthésiste original.

écoutez son premier album (solo ) CRYSTAL MACHINE
(ELKA rapshody + 2 EMS /vcs3 +MINIMOOG+REVOX il me semble .) brut mais tellement cosmik. :mdr:j'adore encore même 28 ans aprés..
3
Je suis tout a fait d'accord avec toi
4
Mais non t'es pas seul !

:bravo2:

La vie, c'est comme un train de montagne

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Voilà ce qui arrive quand on parle de Laibach !!

Je connais que "Macbeth" que j'ai coupé dans tous les sens pour un gala de danse.

Je vois que t'as mis HELDON en gros !...

Je savais que mon régime était urgent, mais quand même !...

La vie, c'est comme un train de montagne

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Enfin du monde ,mieux vaut tard que jamais dit-on.
merci ZUBIKO & HELDON JAZZYTRON je commencais vraiment a déséspérerer.
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Heldon c'est bien pinhas??
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Et réciproquement!

Oui oui! C'est ça. Surveille le sujet "trésors cachés du rock" on en parle un peu beaucoup vers la fin. J'y mets un petit UP pour que tu puisses le retrouver.

La vie, c'est comme un train de montagne

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Suis pas encore alle sur "les tresors cachés"
comme tu le connais bien en tant que musicien et que personne, tu vas pouvoir m'eclairer un peu: je connais assez peu heldon et pinhas, mais j'en ai quand meme ecoute plusieurs de differentes periodes, on est meme voisins sur une compile ou il figure avec shizotrope (strings and stings2) - je trouve, dans TOUT ce que j'ai entendu, que son jeu, son son et ses harmonies sont decalquées sur le travail de fripp en solo - les vieux trucs que j'ai entendus sonnaient exactement comme les frippertronics première génération, ce qui s'explique je pense par l'importance des travaux de fripp et eno à l'epoque (moi aussi j'aurais surement eu envie d'avoir deux revox pour faire comme eux) - plus genant, les travaux récents que je connais sonnent comme les travaux recents de frripp, avec les harmoniseurs Eventide... comme si, fripp ayant changé de matos, pinhas a suivi
un cran encore au dessus et on arrive au plagiat total: "in the wake of king fripp" sur un album de heldon - le titre se veut clin d'oeil, mais la musique c'est exactement tous les tics de fripp: nappes, melodies à l'ebow , arpeges avec du flange comme dans les 70's, etc... je devais me pincer pour me dire "ce n'est pas fripp", et le fait que le titre soit explicite ne sauve rien, à la limite on pourrait penser que le morceau faisait tellement penser à du fripp que le titre est venu après...ou alors c'est un sacré exercice de style
enfin, ce qui me gonfle, mais Pinhas n'est pas en cause, c'est le buzz dans la presse spé (octopus par ex) autour de Pinhas, grand defricheur de l'expé, alors que tout ce que j'ai entendu de lui reprenait les sons et techniques de fripp APRES la sortie des albums de Fripp

alors je te pose la question qui tue: richard pinhas est il un imposteur qui profite de l'inculture des journalistes?? ou connais-je mal ses travaux? ou est il tres influencé, ne s'en cache pas et fait ça de façon saine?? ou, mieux, a-t'il vraiment inventé ces techniques et fripp et eno puis fripp seul lui ont piquées???

je te précise que c'est un vrai débat, le "mystère pinhas" me trotte dans la tete depuis un bon moment, je suis curieux d'en savoir plus et s'il le faut je changerai mon opinion, sois-en sur!!
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Bin, en connaissant tout le repertoire, il y a ses premières galettes que j'adore pas, et qui ressemblent Ô combien à Fripp.

Ils sont potes comme pas deux, sur plusieurs albums R.P demandait à Fripp s'il pouvait lui faire l'honneur la joie le plaisir et l'incandescante occasion de faire des solos sur certains de ses morceaux. R.P lui envoyant les maquettes, R.F trouvant que c'était bien comme ça il lui disait de tout garder tel quel.

Coté "premier qui", je n'ai pas remonté plus loin que Terry Riley pour la paternité de bon nombre de "descendants" spirituels dans des domaines variés (le "on the run" de Pink Floyd avec le VCS3, les travaux de Steve Reich/Philippe Glass, les boucles à la Schulze, ou les loops Frippiennes).

Qui était diffusé à la fin des concerts des Chemicals Brothers il y a un an et demi ??? Du Terry Riley (persiah dervishes surgery)..

Ca date quand même de 63 pour les premières ébauches proches de ce qui nous intéresse, et il y aurait -mais je n'en sais pas plus- un suédoisdans les années 50 qui aurait été LE précurseur d'une forme d'électro-accoustique annonçant l'électro-tout-court.

Ce que je sais, mais j'avais ton opinion concernant les disques que je n'aimais pas trop de Pinhas (donc les premiers en gros), c'est qu'il disait ne s'être jamais inspiré des travaux de Fripp, tout en les admirant. Ca c'est ce que j'avais lu dans des interviews.

Bon, pourquoi pas ? En sociologie (si j'avais eu assez de sous à l'époque j'aurais dû finir ma thèse et être prof à la fac avec plein d'étudiantes rââaaa) on a le cas de deux sociologues qui ne s'étaient jamais rencontrés, mais qui ont travaillé sur les mêmes travaux, dans les mêmes périodes ! Weber (l'allemand) et Durkheim (le français). Et leur bibliographie reste un mystère de coïncidence.

ÔOO c'est joli ça, on dirait un titre de Bashung : "Un mystère de coïncidence". Tient, entre ( ), la femme de mon tonton, c'était l'ex de Jean Fauques. Bon, bref.

Bon, quant aux derniers travaux sur les eventides, alors là...je connais pas les disques de Fripp en la matière, mais pour avoir vu ce que R.P en faisait en concert, oui ça rentrait complètement dans l'univers de RP. Ca a commencé en 92 (pas le département, l'année!).

Ce qui est certain, c'est la paternité de RP et Kraftwerk sur JMJ !

En général, je retrouve pas les mêmes sensations sur du Fripp, que sur R.P. Il n'y a pas que les "fripp-like" dans sa discographie, mais tout un tas de trésors qui ressemblent, eux, à ce qu'à pû faire Bjork par la suite pour ne citer qu'elle !

J'ai eu la joooooooooooooooooooie de recevoir un mail de Bernard Szajner dernièrement (alors les pourquois et les comments, je vous en fais grâce) où il disait qu'il y avait de toute façon toujours des points de départ (influences) dans nos musiques.

Perso (même si l'idée de jouer live devant plus de trois personnes me provoque une attaque cardiaque et des suées froides) il y a des influences qu'on retrouve dans mes...euh..."morceaux" mais qui ont été totalement ingérées, assimiliées, et il me serait impossible de les contourner.

Cela dit, j'ai eu l'impression d'entendre des morceaux que j'aurais pû faire (avec la même approche) en allant voir Pascal Comelade la première fois en concert. En beaucoup mieux. Et pourtant, je n'en avais jamais écouté, et cela faisait 5/6 ans que j'approchais de ce genre là.

Bon, il reste peut-être à te conseiller des albums dont aucune critique ne parle malheureusement, pour voir si ton point de vu reste le même : plutôt que de s'attarder sur des "in the wake" dans allez-teïa (j'aime pas) va voir du coté de "Stand By", "East/West" ou encore l'exceptionnel "Only Chaos is Real" (sorti il y a 6 ans à peu près).

A bientôt, moi je vais aller me farcir du Fripp....

La vie, c'est comme un train de montagne

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Merci pour ta longue reponse!!
j'irai chercher "only chaos" des que possible!!
le suedois dont tu parles c'est pas LUENING?? j'ai un cd "pioneers of electronic music" ou il est
mais c'est tres embryonnaire...
Basil Kirchin a vu ses ouvres des années 60 ressorties il y a 2 ans apres presque 40 ans d'oubli - lui c'est tres probant, ce qu'il a fait à l'epoque, tres classe...

pour ma culture, c'est qui le gars que tu cites avec qui tu corresponds??
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Je corresponds pas, je l'ai contacté il y a 15 ans pour mon emission de radio, et il m'avait envoyé l'album qui me manquait (à savoir Hypothetical Prophets 83). Depuis, contact perdu, et en allant sur son site officiel, j'ai laissé un message de remerciements. Ca datait, mais je n'avais jamais pu dire merci. Et quelques temps après, je reçois un mail de lui. Donc j'étais tout content.

Bernard Sjazner est apparu fin 70, également considéré comme un précurseur...de quoi?..bin on peut pas dire puisque ça existe pas encore.

En fait il a inventé bon nombre d'instruments bizaroïdes dont la HARPE LASER.

Il sort un premier album à 200 exemplaires, puis le ré-édite sous l'appelation de "ZED : Visions of Dune" - "attention ce disque rend fou". 1979

Ses mucisiens, en gros comme avec Pinhas, c'est Magma. Paganotti, Clément Bailly, Klaus Blasquiz.
D'autres britanniques comme Hansford Rowe.

C'est entre les sequences synthés (avec un style différent de pinhas ou schulze) et passages ..euh...tourmantés.

Le 2e album a eu plus de succès, c'était en symbole contre la peine de mort si je me souviens bien. 1980 (avec le gros son de basse de Paganotti, et Pierre Cherèze qu'on retrouvait chez Higelin). "Welcome to death row". Avec le bruit de la chaise électrique en guise de fin de la face A.

Après il a chanté avec Sapho, sorti un album où toutes les pistes sont montées à l'envers, et arrêté de faire des disques ( :((( ) en 86 pour faire des spectacles où des automates jouent les scènes à la place des acteurs présents uniquement pour la voix (Bernard-Pierre Donnadieu, Gérard Desarthe..mais bon, moi et la mémoire des fois..). D'autres projets de mise en scène de lumières..jamais vu de live, mais des trucs hallucinant à priori.


ET qu'est-ce que j'apprends sur son site ???????? Qu'il prépare 4 (oui mesdames et messieurs, pas un, pas deux, pas trois, non monsieur pas trois zéro non plus, mais QUATRE) albums pour 2006.

12 morceaux en écoute sur sont site (yaka taper bernard szajner sur google), comme d'hab ça s'écoute plusieurs fois avant d'adhérer.

C'est encore un autre style, mais je recommande très fortement le LOOP 6 dans PIANO & INVISIBLE PIANISTE (il y a 4 sous-thèmes).

Le chef-d'oeuvre des chef-d'oeuvres, pour moi, c'est son morceau "HARKONNEN" que l'on trouve dans ce premier album "ZED Visions of Dune".
Ré-édité chez Spalax music en France.

La vie, c'est comme un train de montagne

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Avant toutes chôses soyons clair R.PINHAS n'est pas et ne sera sans doute jamais un imposteur ..cocorico...pour les albums d'HELDON c'est vrai qu'ils ne sont pas tous du même intéret,mais ils méritent que l'on y jete une oreille, ne serait-ce que pour la contribution française a la musik elektronik.
pour ma part j'apprécie particulièrement "stand by" et le précédent dont j'ai oublié le titre (les fils des soucoupes volantes vertes peut être!!!)
R.PINHAS avec "rhizosphère" avec des titres comme iceland qui je trouve sont assez sympatique & froid
de là a dire que l'un pompe sur l'autre je ne suis pas d'accord ,FRIPP a fait des chôses intéréssantes seul & avec ENO mais pour moi cela s'arrete là..
quand au sieur SZAJNER j'ai eu le privilège de le voir en concert a Lyon lors de son 3 ème album "brute reason" il me semble , l'album bleu décidement ce soir j'ai du mal avec les titres ,(c'est la vieillerie peut être.)
j'apprécie le premier "visions of dune " qui vaut vraiment le détour cet un ovni. c'est vrai, comme le dit "heldon jazzytron" harkkonen vaut a lui seul l'achat de disque.
j'avais également un mini lp de lui sorti après son 3 ème opus mais la encore ,me rappelle plus le titre c'est vraiment l'age je deviens sénile.... mais bon si vous ne connaissez pas jeter une oreille sur les 2 albums encore dispo (disponible chez musea) c'est un conseil d'ami qui vous veut du bien
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Citation : le précédent dont j'ai oublié le titre (les fils des soucoupes volantes vertes peut être!!!)


"INTERFACE" 1977. Pas mon préféré, ça annonce East/West (enfin, LE morceau del'album HOUSTON 69 CRASH LANDING), mais le retour du fils de la vengeance des soucoupes c'est bien quand même!

Rhizosphère et Iceland...je suis pas fan..je sais pas..Dans Iceland, il y avait ce petit morceau d'une minute "indicatif radio" qui a été maintes fois samplés pour des morceaux de Goa (j'adoooore la goa).

Citation : SZAJNER j'ai eu le privilège de le voir en concert a Lyon lors de son 3 ème album "brute reason"



:8O: :8O: :8O: Q-U-O-I ????????????!!!!!!!!!
Raconte ! Tout de suite ! En fait c'est le 4e album. Il y a eu juste avant "SUPERFICIAL MUSIC" sorti qu'en angleterre ou en allemagne. Ce sont des bandes non gardées de Vision of Dune passées à l'envers, à la moitié de la vitesse (ou au double, je sais plus!).

Mais rien qui ressemble à Harkonnen dedans !

Citation : "visions of dune " qui vaut vraiment le détour cet un ovni. c'est vrai, comme le dit "heldon jazzytron" harkkonen vaut a lui seul l'achat de disque



Oui ouiouiouiouioui ! J'ai découvert ce morceau juste après avoir écouté pour la première fois "Houston 69" à 15 ans. Deux "apocalyptiques" à la suite...J'appelle ces morceaux là comme ça.
Sans oublier Fremen juste avant...Rarement entendu une pentatonique joué comme ça !

Citation : mini lp de lui sorti après son 3 ème opus mais la encore ,me rappelle plus le titre c'est vraiment l'age je deviens sénile



Il y en a eu 2 : Indécent délit en 86 (à noter une reprise de Flash Forward de S.Gainsbourg), et The Big Square ( :aime: :aime: ) en 84. C'est dedans qu'il chante avec Sapho (dans Brute reason aussi je crois).

Indécent délit = dessin d'une femme, Big Square = photo de BS à coté de cheminées industrielles.

Eh bin,il est sympa ce thread !!! Ca décolle ! !

Le site officiel de Szajner est pas mal fait, 12 morceaux en écoute quand même, mais ça ressemble en grande partie à sa période "Hypothetical Prophet". C'était lui (pas crédité sur le disque). Anoter les morceaux pour pianiste invisible..Un long morceau un peu inmangeable de 12' aussi.

Rendez-vous sur les trésors cachés du rock pour laisser des posts sur les albums.

Qui s'est qui s'y colle le premier ??
:bravo2: :bravo2:

La vie, c'est comme un train de montagne

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:8O: :8O:

Citation : on est meme voisins sur une compile

:8O: :8O:

Je viens juste de réaliser !!!

Bon, t'es...pas J.Schmidt...t'es de Scanner..?...mmmh je pense pas, ils ont joué ensemble pourun concert au planetarium de la cité des sciences...mmggrrr...je sais pas. Bon, c'est pas grave. :bravo2:

La vie, c'est comme un train de montagne

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Mes groupes sont sur mon profil -- la compile c'est STRINGS AND STINGS 2 du label FBWL, sortie en 2003(à vérifier)

j'y suis avec BAKA! - j'etais sur la première avec IMAGHO

les compiles "strings and stings" sont des compiles 100% guitare, aucun autre son --- le plus souvent les sons sont traités et meconnaissables - il y a sur ces compiles THURSTON MOORE/ULTRAMILKMAIDS, FRAGILE, LEE RANALDO, Marc SENS, SCHIZOTROPE, plein de gens en fait...

et donc le morceau de SCHIZOTROPE suit le morceau de BAKA! --- ou l'inverse, je sais plus...

me contacter pour l'avoir(j'en ai encore - elles n'ont plus de distributeur, y'en avait en magasins - fnac- mais je suis pas sur qu'on puisse les chopper encore à part par moi et les autres artistes)
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Citation : Il y a eu juste avant "SUPERFICIAL MUSIC" sorti qu'en angleterre ou en allemagne. Ce sont des bandes non gardées de Vision of Dune passées à l'envers, à la moitié de la vitesse (ou au double, je sais plus!![/b]



As-tu ce disque/cd ? car je ne le connaissais pas .
et pour le mini lp tu as encore raison c'est bien "indécent délit" avec reprise de S.Gainsbourg, par contre le reste de sa disco. reste pour moi une énigme. ses albums étant difficilement trouvable a leur sortie je me doute bien qu'a l'heure actuel cela relève de l'impossible ,bien que en fouinant un peu !!!
par contre je possède un album des PROPHET avec un 45t.(back to Siberia..)qui était inclus avec l'album et j'ignorais que c'était lui ..on en apprend tous les jours ,merci a tous pour cet aimable collaboration

encore un petit mot sur le site de SZAJNER , pas mal mais un peu minimal a mon humble avis ,ex:manque d'infos sur les machines utilisées et de photos
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Quelqu'un connait OSE titre de l'album "Adonia" sorti sur EGG en 79 , c'est un album d'Hervé PICART avec la participation de R.PINHAS& F.AUGER et....j'ai un trou ,je consulte d'urgence ma discothèk et reviens de suite..... :noidea:
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OSE : J'ai vu un site avec les références dessus. Ils confondent même à un moment R.Pinhas avec Rick Wright !

Superficial Music...bin oui je l'ai, je pourrais en faire des fichiers WMA ou MP3 et te les envoyer. Je pense qu'il est impossible à trouver sauf par le plus grand des hasards dans une convention.
Avant de l'avoir en CD je crois qu'on peut attendre d'avoir Brice Lalonde président de la République !
Dommage, moi je l'aime bien d'ailleurs.
Le disque aussi.

Sa discographie est sur le site. Celle de Szajner, pas Brice Lalonde!

En effet il manque beaucoup de choses..j'aurais voulu voir des extraits vidéos de ses spectacles.


Mais les morceaux piano..!!...Comme pour toutes ces musiques, il faut écouter plusieurs fois. Et ça rentre ! Et quand c'est rentré ...je ne me lasse pas du loop 6. Je préfère ça à du Keith Jarrett par exemple.

Pour PROPHETS,il y a aussi quelques maxis qui se battent en duel dans les conventions, mais sur l'album il ya ce fantastique morceau "typique szajner" Back To the Bunker !!!!! LOVE LOVE !!



Excuse moi un instant, Novotronik..je reviens!


mmmm...euh...Jeanlours??? :aime2: :aime2: houhou.. :aime2: tu es là ??? ....alors...euh...cette compil...on peut l'avoir comment tu disais ???:aime2: :aime2: Si tu VOIS CE QUE je veux dire....

Bin oui ça m'intéresse beaucoup...enfin, bon, si c'est possible ! :bravo2:

La vie, c'est comme un train de montagne

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Qui se souvient de Terry RYLEY le pape de la "musique répétitive qui a donné naissance à l'électro d'aujourd'hui ?
:zzz:
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
21
Bin...moi sur la page d'avant ! arf ! :bravo2:

La vie, c'est comme un train de montagne

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Je l'ai vu en concert il y a 10 ans (à peu près) lors du festival MIMI (Mouvement International des Musiques Innovatrices) à Arles. En arles,sorry.

C'était un récital piano/voix !...

Et c'est lui qui chante.

C'était du Robert Wyatt x 100 !!

Je crois que j'ai l'enregistrement quelque part (une manie de tout enregistrer pour moi-même quand c'était possible)

La vie, c'est comme un train de montagne

23
Sorry, j'ai lu le topic en diagonale.
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
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Heldon jt, maile moi en prive, je regarderai s'il m'en reste, je te dirai aussi qui est dessus a part schizotrope et moi (!!), le titre e schizotrope aussi (normalement c'est des inédits sur cette kompile) et aussi le prix!!
25
Alors les artistes sur la compile sont:: marc sens, falter bramnk, KG, Oldine, christian fennesz, lee ranaldo + erik m, KK null, baka!, schizotrope ("schizospheric photonik"), the double life of veronique, rafael toral + hilmar jennson, mété, hans tammen + jerome noetinger

pas mal, fennesz, kk null (cf ZENI GEVA), lee ranaldo (SONIC YOUTH) pour une petite compile!!