Électro-free-jazz-contemporain : de la pure musique
- 155 réponses
- 25 participants
- 4 754 vues
- 26 followers

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/08/2005 à 15:14:23Électro-free-jazz-contemporain : de la pure musique
Voili voilou, ça c'est fait. je pense pas qu'on verra beaucoup de monde par là, m'enfin, spa étonnant
ce post s'adresse à tous les auditeurs (sinon fans ! ) de"musique pour cordes, célésta et percussions" de Bartok, "Ionisation" de Varèse, Miles période électrique, Meshuggah, Mr Bungle, John Zorn, Anthony braxton, Autechre, Vienna art orchestra, collectif Slang, Charlie parker, Luc Ferrari, Olivier Messiaen, le Sonny Rollins du pont , Dave Holland, Ornette Coleman, Michael Manring, Pierre Boulez, Iannis Xenakis, Aphex twin et autres aliens dans ce genre.
J'ajoute que j'ai un faible (une passion, même) pour les musiques trad. indiennes, japonaises, balinaises et javanaises, iraniennes, pakistanaises, bref, orientales (proches ou extrêmes-orientale)
Alors lachez-vous !
Nizboo et Sweet Charity, j'espère que vous posterez les premiers

ce post s'adresse à tous les auditeurs (sinon fans ! ) de"musique pour cordes, célésta et percussions" de Bartok, "Ionisation" de Varèse, Miles période électrique, Meshuggah, Mr Bungle, John Zorn, Anthony braxton, Autechre, Vienna art orchestra, collectif Slang, Charlie parker, Luc Ferrari, Olivier Messiaen, le Sonny Rollins du pont , Dave Holland, Ornette Coleman, Michael Manring, Pierre Boulez, Iannis Xenakis, Aphex twin et autres aliens dans ce genre.
J'ajoute que j'ai un faible (une passion, même) pour les musiques trad. indiennes, japonaises, balinaises et javanaises, iraniennes, pakistanaises, bref, orientales (proches ou extrêmes-orientale)
Alors lachez-vous !
Nizboo et Sweet Charity, j'espère que vous posterez les premiers


sambbou
257

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 31/08/2005 à 02:00:45
Citation : Bon, vraiment personne ne veut de mon contemporain ?
Si, on attend tous. On trépigne d'impatience même
Sinon, en parlant de L'aec, quelqu'un connait le Chicago Underground Duo/Trio/Orchestra....
Et aurait quelquechose à me conseiller (je suis fan aboslu de Tortoise, je découvre Isotope 217 en ce moment, prochaine étape le CHicago Underground

0

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
52 Posté le 02/09/2005 à 21:42:07
Bon, alors parlons contemporain : mes préférés en vrac : Boulez (pour les procédés et le sérialisme intégral), Messiaen (pour les modes à transpo limitée et les rythmes non rétrogradables), Dutilleux (pour le traitement des instrument), Henry (pour l'électronique), Cage (pour l'abstraction et l'intellectualisme), les viennois (Schoenberg pour le dodécaphonisme, Berg pour son Wozzeck, et Webern pour la sensibilité), Pärt (pour la simplicité et la beauté), Murail et Risset (pour l'innovation informatique), Ligeti et Penderecky (pour les clusters et les agrégats), Berio et Aperghis pour leur compositions pour voix. mais aussi plein d'autres...
et vous ? qui et pourquoi ?
et vous ? qui et pourquoi ?
0

stanlea
4102

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
53 Posté le 02/09/2005 à 22:17:27
Ben tu bouches un peu l'horizon avec tout ça... Bon, on n'avait qu'à le dire avant. Ce sont les classiques. Ajoutons Xenakis pour la prise de tête, Jolivet pour l'expressionisme, Stockhausen pour le spectacle permanent. Et Berio encore, parce qu'il a du talent.
0
Careful with that axe, Eugene !

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
54 Posté le 02/09/2005 à 23:50:56
Bien dit. d'autres ?
0

Mogera
425

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
55 Posté le 03/09/2005 à 01:55:37
Y'a t'il des amateurs de Plunderphonics sur audiofanzine ? Cela rentre parfaitement dans le cadre de la musique contemporaine barrée bla bla. J'aime beaucoup le travail de John Oswald et aussi d'Evolution Control Committee (beaucoup plus musical) J'en fais aussi je mettrais un morceau ou deux à l'occasion sur af pour vous faire écouter comment que je plunderphonique ma race 

0

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
56 Posté le 03/09/2005 à 02:01:45
C'est pas contemporain ça. C'est des gens morts ou presque morts. 
En un peu free, assez jazz, mais peu électro (si ce n'est des grattes avec une bonne disto) : Laurent Dehors, vous pouvez écouter des extraits de 1mn ici : http://www.tousdehors.com/
J'aurais tendance à recommander :
- Le trio - Dans la rue (guitare électrique + clarinette contrebasse)
- Le trio - Marcel (gratte + saxo)
Globalement on pourrait dire que c'est du bop rock. Bon c'est pas très free, mais peut-être plus que Pärt (que j'adore néanmoins).
Pour se poiler vous pouvez écouter les autres trucs, en commençant par "Tu tousses" et son let's dance... puis Le Bal et Dommage à Glenn... Mais ne nous méprenons pas, sous le nez rouge du clown, il peut y avoir des musiciens virtuoses. Déjà quand on arrive à faire de grands glissandos avec un saxo ou une clarinette, ou que l'on maîtrise trombone + tuba + piano...
D'autres extraits de Dommage à Glenn...
Bon, un peu plus free : Louis Sclavis double trio, un trio de clarinettes et un trio à cordes. J'ai un faible particulier pour le morceau qui s'appelle "clic". A l'écoute, en 50 secondes c'est difficile de se faire un avis, c'est pas très pratique ces extraits... Bosnia est le morceau le plus free de l'album (se veut désespérant, normal vu l'époque à laquelle le disque a été fait), sinon Green Dolphy street est sympa aussi.
Sinon il y a aussi "Pointe noire" de Sylvain Kassap et François Corneloup, avec une superbe reprise de "funky echo" du Art Ensemble of Chicago, mais le disque et les extraits semblent assez introuvables.

En un peu free, assez jazz, mais peu électro (si ce n'est des grattes avec une bonne disto) : Laurent Dehors, vous pouvez écouter des extraits de 1mn ici : http://www.tousdehors.com/
J'aurais tendance à recommander :
- Le trio - Dans la rue (guitare électrique + clarinette contrebasse)
- Le trio - Marcel (gratte + saxo)
Globalement on pourrait dire que c'est du bop rock. Bon c'est pas très free, mais peut-être plus que Pärt (que j'adore néanmoins).
Pour se poiler vous pouvez écouter les autres trucs, en commençant par "Tu tousses" et son let's dance... puis Le Bal et Dommage à Glenn... Mais ne nous méprenons pas, sous le nez rouge du clown, il peut y avoir des musiciens virtuoses. Déjà quand on arrive à faire de grands glissandos avec un saxo ou une clarinette, ou que l'on maîtrise trombone + tuba + piano...
D'autres extraits de Dommage à Glenn...
Bon, un peu plus free : Louis Sclavis double trio, un trio de clarinettes et un trio à cordes. J'ai un faible particulier pour le morceau qui s'appelle "clic". A l'écoute, en 50 secondes c'est difficile de se faire un avis, c'est pas très pratique ces extraits... Bosnia est le morceau le plus free de l'album (se veut désespérant, normal vu l'époque à laquelle le disque a été fait), sinon Green Dolphy street est sympa aussi.
Sinon il y a aussi "Pointe noire" de Sylvain Kassap et François Corneloup, avec une superbe reprise de "funky echo" du Art Ensemble of Chicago, mais le disque et les extraits semblent assez introuvables.
Hors sujet : mais lebat, bravo pour ta réaction ;)
0

sambbou
257

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
57 Posté le 03/09/2005 à 11:53:09
Moi dans les contemporains c'est plus l'école répétitive,Steve Reich en particulier
Six Pianos, Music for 18 Musicians, Eight Lines....
J'adore cette musique.
Après In C de Riley (il faut être en forme quand même), certaines pièces de Glass (y a à boire et à manger chez ce type, mais Akhnaten, son "opéra" est sans doute sa meilleure oeuvre).
Sinon j'aime bien Part aussi, et Ligeti. Après, tous les autres contemporains (Boulez, Xenakis, Stockhausen .........) me laissent complètement froids. Je comprend où ils veulent en venir, ils posent des questions intéressantes, apportent des techniques utiles, mais c'est tout. Même si je suis pas contre les efforts cérébraux pour écouter de la musique, j'avoue que là ça va un peu trop loin, il faut un minimum de 'beauté' pour que la musique reste écoutable.

Six Pianos, Music for 18 Musicians, Eight Lines....
J'adore cette musique.
Après In C de Riley (il faut être en forme quand même), certaines pièces de Glass (y a à boire et à manger chez ce type, mais Akhnaten, son "opéra" est sans doute sa meilleure oeuvre).
Sinon j'aime bien Part aussi, et Ligeti. Après, tous les autres contemporains (Boulez, Xenakis, Stockhausen .........) me laissent complètement froids. Je comprend où ils veulent en venir, ils posent des questions intéressantes, apportent des techniques utiles, mais c'est tout. Même si je suis pas contre les efforts cérébraux pour écouter de la musique, j'avoue que là ça va un peu trop loin, il faut un minimum de 'beauté' pour que la musique reste écoutable.
0

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
58 Posté le 03/09/2005 à 14:07:23
Citation : certaines pièces de Glass (y a à boire et à manger chez ce type, mais Akhnaten, son "opéra" est sans doute sa meilleure oeuvre)
Moi je recommanderais la musique qu'il a faite pour le film Mishima, je trouve que c'est un condensé de tout ce qu'il a fait de mieux (et des fois c'est une peu délayé chez lui ;) ).
0

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
59 Posté le 03/09/2005 à 14:37:01
Moi, j'adore le concerto pour violon de Phil Glass
0

amanitsounds
443

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 03/09/2005 à 15:59:07
Hey Lebat, merci pour ton invitation, mais j'ai vu un peu tard et je je répondrai qu'à certains des posts, en commençant d'abord par ton désir d'échanger nos avis sur la musique contemporaine.
Petites précisions tout d'abord pour signifier la distinction que je fais entre musique contemporaine et expérimentale.
La musique comtemporaine pour moi est issue d'un processus intellectuel. La plupart des grands compositeurs que vous avez cités ont leur propre théorie sur la composition, et plus loin sur la musique même, sa place, son rôle etc...
Pour ce qui est de la musique expérimentale (dont les gens comme Frith, Zorn etc... font plus parti à mon avis), elle découle d'un processus empirique, elle se dévelloppe dans l'exploration des univers proches de la sensibilté du compositeur.
Ce n'est pas une distinction qui me sert comme échelle de valeur... Pas de rapport de force entre les deux. Pour moi c'est la même différence qu'il y entre un artiste, et un artisan. Et en ce sens, je crois qu'il y a réellement trés trés trés peu d'artistes aujourd'hui, mais heureusement de nombreux artisans incroyablement créatifs.
Bon pour parler perso, moi je suis un véritable soiffard de musique, j'en écoute autant que j'en fait (je ne m'étendrais sur ce sujet que plus tard), et ces 5 dernières années j'ai surtout appronfondi ma culture jazz et contemporaine. Je vais pas reciter ceux que vous avez cité plus haut, qui sont incontestablement de véritables assassins, je complèterai par un compositeur un peu méconnu, bien que sur le plan théorique il soit LA référence en microintervallisme. Il s'agit de Alois Haba. Quand j'ai écouté pour la première fois son opéra en quart de ton "Mother", je n'ai pas compris ce qu'il m'arrivait, comme plongé au coeur d'une dimension nouvelle. Bouleversant, complexe mais plus abordable je trouve que le requiem de Ligeti (il faut avoir une certaine culture en quart de ton pour apprécier, voire comprendre...). Ses oeuvres sur disque sont rare, mais un bon disquaire devrait pouvoir vous choper ça en import direct de Hongrie, où seul un label local réedite les enregistrements de ces oeuvres. Quart, tiers, sixième et neuvième de ton... Une foule d'expériences qui me touchent pour une raison trés simple : le souci de faire de la musique en s'éloignant de la nature, de la série harmonique, du chromatisme. C'est c'est même raison qui fait que je suis autant attaché à la musique concrète également.
Bon ça commence à faire long ce post, je continuerai plus tard.
A propos de microintervallisme, je cherche depuis longtemps le nom de deux harpistes mexicains qui écrivent en 32ème de ton. Jamais pu en trouver la trace...
Petites précisions tout d'abord pour signifier la distinction que je fais entre musique contemporaine et expérimentale.
La musique comtemporaine pour moi est issue d'un processus intellectuel. La plupart des grands compositeurs que vous avez cités ont leur propre théorie sur la composition, et plus loin sur la musique même, sa place, son rôle etc...
Pour ce qui est de la musique expérimentale (dont les gens comme Frith, Zorn etc... font plus parti à mon avis), elle découle d'un processus empirique, elle se dévelloppe dans l'exploration des univers proches de la sensibilté du compositeur.
Ce n'est pas une distinction qui me sert comme échelle de valeur... Pas de rapport de force entre les deux. Pour moi c'est la même différence qu'il y entre un artiste, et un artisan. Et en ce sens, je crois qu'il y a réellement trés trés trés peu d'artistes aujourd'hui, mais heureusement de nombreux artisans incroyablement créatifs.
Bon pour parler perso, moi je suis un véritable soiffard de musique, j'en écoute autant que j'en fait (je ne m'étendrais sur ce sujet que plus tard), et ces 5 dernières années j'ai surtout appronfondi ma culture jazz et contemporaine. Je vais pas reciter ceux que vous avez cité plus haut, qui sont incontestablement de véritables assassins, je complèterai par un compositeur un peu méconnu, bien que sur le plan théorique il soit LA référence en microintervallisme. Il s'agit de Alois Haba. Quand j'ai écouté pour la première fois son opéra en quart de ton "Mother", je n'ai pas compris ce qu'il m'arrivait, comme plongé au coeur d'une dimension nouvelle. Bouleversant, complexe mais plus abordable je trouve que le requiem de Ligeti (il faut avoir une certaine culture en quart de ton pour apprécier, voire comprendre...). Ses oeuvres sur disque sont rare, mais un bon disquaire devrait pouvoir vous choper ça en import direct de Hongrie, où seul un label local réedite les enregistrements de ces oeuvres. Quart, tiers, sixième et neuvième de ton... Une foule d'expériences qui me touchent pour une raison trés simple : le souci de faire de la musique en s'éloignant de la nature, de la série harmonique, du chromatisme. C'est c'est même raison qui fait que je suis autant attaché à la musique concrète également.
Bon ça commence à faire long ce post, je continuerai plus tard.
A propos de microintervallisme, je cherche depuis longtemps le nom de deux harpistes mexicains qui écrivent en 32ème de ton. Jamais pu en trouver la trace...
0

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
61 Posté le 03/09/2005 à 18:26:38
Hey amanitsounds,
merci d'avoir répondu à mon invitation, c'est sympa d'amener ton grain de sel...
je suis entièrement d'accord avec toi sur la distinction musique contemporaine/musique expérimentale (et du coup sur celle entre artiste/artisan).
Pour ce qui est du microintervallisme, je ne connais pas le type que tu cites, mais je vais m'empresser d'essayer dans trouver (des fois, dans les médiathèques, on a des surprises...). connais tu Maurice Ohana ?
J'écoute ça sans comprendre vraiment, mais c'est paradoxalement plus pour la sensation (ces frottements) que j'aime ces musiques
Si tu aimes le micro-intervallisme, tu dois aimer la musique traditionnelle de l'inde, non ?
tu joues de quoi ? et en Jazz, qu'est-ce qui te branche le plus ?
autant de questions auxquelles tu ne pourras pas échapper dans ton prochain post...

je suis entièrement d'accord avec toi sur la distinction musique contemporaine/musique expérimentale (et du coup sur celle entre artiste/artisan).
Pour ce qui est du microintervallisme, je ne connais pas le type que tu cites, mais je vais m'empresser d'essayer dans trouver (des fois, dans les médiathèques, on a des surprises...). connais tu Maurice Ohana ?
J'écoute ça sans comprendre vraiment, mais c'est paradoxalement plus pour la sensation (ces frottements) que j'aime ces musiques
Si tu aimes le micro-intervallisme, tu dois aimer la musique traditionnelle de l'inde, non ?
tu joues de quoi ? et en Jazz, qu'est-ce qui te branche le plus ?
autant de questions auxquelles tu ne pourras pas échapper dans ton prochain post...

0

amanitsounds
443

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
62 Posté le 04/09/2005 à 14:21:55
Ok ok... afin de répondre indirectement à certaines questions, j'ai complété ma fiche... Mias comme ces fameuses fiches sont restreintes et que mon site est en cours de construction, je vais quand même un peu parler de moi, après...
Maurice Ohana, ah une grande découverte. Je ne connais que Le Tombeau de Debussy, et j'ai lu 2 3 trucs sur lui, mais il fait parti de ces compositeurs dont la vision de la musique me touche trés profondement. Refus de l'académisme, de toutes règles, de tout dogme. Faut dire qu'il devait se sentir profondemment écrasé par l'école sérielle... Quelqu'un qui n'a pa eu peur de dire merde à la mode, courage de chercher partout... Je me sens proche de lui en ça, comme d'un mec comme Zappa. Je ne fais pas une musique, je fais de LA musique. Je les aimes toutes même les mauvaises (elles aident à savoir ce que l'on ne fera pas). Je n'ai jamais pu me décider pour un style, une école (cela vient certainement du fait que j'ai fait les Beaux Arts avant de me décider à faire de la musique mon travail). Je suis un Don Juan de la musique. Don Juan cherchait à travers les femmes, LA femme, moi à travers les musiques, je cherche LA musique. Bref...
Moi aussi j'écoute cela sans comprendre, mais le besoin de théoriser tout cela se fait sentir. Mias à part dans le traité d'harmonie de Schoenberg, qui parle un petit peu des quarts de ton (qui cela dit sont présents dans la nature cf Messiaen, les oiseaux chantent en quart de ton, et certains se dégagent comme harmonique dans la superposition de certains accords trés tendus...). Et justement je cherche à obtenir des traductions des écrits de Alois Haba, qui est manifestement le plus grand théoricien en la matière. Mais c'est totalement introuvable... A part peut être à l'IRCAM, je fais finir par me faire un aller et retour.
Tiens les ref de "Mother" de Haba. C'est chez Supraphon, un label tchèque, et pas hongrois comme je l'ai mentionné avant.
La musique traditionnelle indienne je l'ai surtout écoutée pour le rythme, les indiens dans ce domaine sont à mon sens un des peuples les plus évolués au monde, avec les Aka et les Gnawas (vous connaissez les rythmes ovoïdes ? démentiels, mais inabordable...). Mais il est trés intéressant de savoir que le quart de ton est présent dans beaucoup de musiques traditionnelles, en tchéquie par exemple... Java, Sumatra, Bali...
ensuite...
A la base, comme vous le verrez sur ma fiche, je suis bassiste et contrebassiste. Je vais pas m'éterniser sur ce que j'ai fait (bcp tourné en funk, rock, variété, puis jazz), collaborer à plusieurs disques, pour finalement rompre un temps avec la scène et étudier plus profondemment la composition, et parallèllement créer ma structure de création : "Le Laboratoire". Le site est en cours... Je vous tiendrai au jus ça serait long d'en parler ici.
Aujourd'hui donc... Je travaille sur plusieurs projets.
Le plus important c'est mon premier album perso. J'ai commencé les séances d'enregistrements ce mois ci, je fais énormement de choses moi même, et je fais intervenir beaucoup de musiciens d'univers différents. Une foule de morceaux radicalements opposés (dans la fomre seulement), de la ballade jazz au hardcore, en passant par de l'electro, du progressisme, de la chanson etc... Sortieprévue février 2006.
Le second projet studio, c'est un album de rap que je compose et produit, avec un collectif du coin. Déjà 8 mois de boulot... Beaucoup de recherche pour sortir des sentiers connus, et tenter d'amener du nouveau là dedans (et ç'est possible figurez vous !)
Ensuite, cette semaine j'enregistre un disque en duo avec mon meilleur ami, et guitariste qui travaille avec moi depuis des années. C'est une formation que nous avons crée il y a un peu plus d'un an maintenant. De l'improvisation libre. Contrebasse, basse préparée, guitare préparée, samples, objets sonores, radio, mélodica etc... Bref, on confronte dans l'instant nos deux univers musicaux, on se bat, on se rassemble, on s'expose, on se cache en totale improvisation. Un pur bonheur, un pied à prendre de folie...
Et puis dernier gros morceau pour cette année, je travaille avec une compagnie multimédia (dont le guitariste juste au dessus fait partie), sur un spectacle traitant de la naissance de la musique, sorte de variation de "Naissance de la tragédie" et "Vision dynonisiaque du monde" de Nietzsche, chaud chaud chaud, je sais pas si vous avez déjà eu à faire de la musique à partir de notion tel que le pli de l'âme (Leibniz/Deleuze), mais c'estvraiment tendu... Mais tellement enrichissant...
Bon ça va aller là j'ai l'impression de m'épancher... En même temps je ne renie pas un penchant narcissique, mais j'essaye de me contenir... Quoi de plus normal en un sens, quand votre travail c'est votre vie...
Allé je vais finir en citant mes dernières claques en jazz... (quoique que le terme n'est plus beaucoup de sens à mon goût)...
The Bad Plus, qui m'a scotché avec son disque These are the vistas, mais déçu, mais alors vraiment beaucoup sur scène. Je les ai vu au New Morning, minable, à part ce batteur pas possible...
Je tripe sur un label en ce moment, à plus forte raison qu'il publie aussi bien du jazz, que de la musique contemporaine, et de l'expérimental. Hat Hut, j'ai découvert il y a peu ce label suisse, pas jeune pourtant, mais alors quel catalogue. Récemment j'ai découvert le disque de David Liebman "Different but the same" une tuerie je trouve, et donc découvert ce batteur démentiel qu'est Jim Black, et par la suite son groupe Alasnoaxis, de la balle...
Allé, une dernière référence, mais en forme de coup de coeur cette fois. Je suis fan de Screaming Headless Torsos, le groupe David Fiuczynski (www.torsos.com), et plus de tout ce qui tourne autour de ce mec, Gene Lake, Medeski, Ribot etc...
Oh le pavé que je vous làche...
Maurice Ohana, ah une grande découverte. Je ne connais que Le Tombeau de Debussy, et j'ai lu 2 3 trucs sur lui, mais il fait parti de ces compositeurs dont la vision de la musique me touche trés profondement. Refus de l'académisme, de toutes règles, de tout dogme. Faut dire qu'il devait se sentir profondemment écrasé par l'école sérielle... Quelqu'un qui n'a pa eu peur de dire merde à la mode, courage de chercher partout... Je me sens proche de lui en ça, comme d'un mec comme Zappa. Je ne fais pas une musique, je fais de LA musique. Je les aimes toutes même les mauvaises (elles aident à savoir ce que l'on ne fera pas). Je n'ai jamais pu me décider pour un style, une école (cela vient certainement du fait que j'ai fait les Beaux Arts avant de me décider à faire de la musique mon travail). Je suis un Don Juan de la musique. Don Juan cherchait à travers les femmes, LA femme, moi à travers les musiques, je cherche LA musique. Bref...
Moi aussi j'écoute cela sans comprendre, mais le besoin de théoriser tout cela se fait sentir. Mias à part dans le traité d'harmonie de Schoenberg, qui parle un petit peu des quarts de ton (qui cela dit sont présents dans la nature cf Messiaen, les oiseaux chantent en quart de ton, et certains se dégagent comme harmonique dans la superposition de certains accords trés tendus...). Et justement je cherche à obtenir des traductions des écrits de Alois Haba, qui est manifestement le plus grand théoricien en la matière. Mais c'est totalement introuvable... A part peut être à l'IRCAM, je fais finir par me faire un aller et retour.
Tiens les ref de "Mother" de Haba. C'est chez Supraphon, un label tchèque, et pas hongrois comme je l'ai mentionné avant.
La musique traditionnelle indienne je l'ai surtout écoutée pour le rythme, les indiens dans ce domaine sont à mon sens un des peuples les plus évolués au monde, avec les Aka et les Gnawas (vous connaissez les rythmes ovoïdes ? démentiels, mais inabordable...). Mais il est trés intéressant de savoir que le quart de ton est présent dans beaucoup de musiques traditionnelles, en tchéquie par exemple... Java, Sumatra, Bali...
ensuite...

A la base, comme vous le verrez sur ma fiche, je suis bassiste et contrebassiste. Je vais pas m'éterniser sur ce que j'ai fait (bcp tourné en funk, rock, variété, puis jazz), collaborer à plusieurs disques, pour finalement rompre un temps avec la scène et étudier plus profondemment la composition, et parallèllement créer ma structure de création : "Le Laboratoire". Le site est en cours... Je vous tiendrai au jus ça serait long d'en parler ici.
Aujourd'hui donc... Je travaille sur plusieurs projets.
Le plus important c'est mon premier album perso. J'ai commencé les séances d'enregistrements ce mois ci, je fais énormement de choses moi même, et je fais intervenir beaucoup de musiciens d'univers différents. Une foule de morceaux radicalements opposés (dans la fomre seulement), de la ballade jazz au hardcore, en passant par de l'electro, du progressisme, de la chanson etc... Sortieprévue février 2006.
Le second projet studio, c'est un album de rap que je compose et produit, avec un collectif du coin. Déjà 8 mois de boulot... Beaucoup de recherche pour sortir des sentiers connus, et tenter d'amener du nouveau là dedans (et ç'est possible figurez vous !)
Ensuite, cette semaine j'enregistre un disque en duo avec mon meilleur ami, et guitariste qui travaille avec moi depuis des années. C'est une formation que nous avons crée il y a un peu plus d'un an maintenant. De l'improvisation libre. Contrebasse, basse préparée, guitare préparée, samples, objets sonores, radio, mélodica etc... Bref, on confronte dans l'instant nos deux univers musicaux, on se bat, on se rassemble, on s'expose, on se cache en totale improvisation. Un pur bonheur, un pied à prendre de folie...
Et puis dernier gros morceau pour cette année, je travaille avec une compagnie multimédia (dont le guitariste juste au dessus fait partie), sur un spectacle traitant de la naissance de la musique, sorte de variation de "Naissance de la tragédie" et "Vision dynonisiaque du monde" de Nietzsche, chaud chaud chaud, je sais pas si vous avez déjà eu à faire de la musique à partir de notion tel que le pli de l'âme (Leibniz/Deleuze), mais c'estvraiment tendu... Mais tellement enrichissant...
Bon ça va aller là j'ai l'impression de m'épancher... En même temps je ne renie pas un penchant narcissique, mais j'essaye de me contenir... Quoi de plus normal en un sens, quand votre travail c'est votre vie...
Allé je vais finir en citant mes dernières claques en jazz... (quoique que le terme n'est plus beaucoup de sens à mon goût)...
The Bad Plus, qui m'a scotché avec son disque These are the vistas, mais déçu, mais alors vraiment beaucoup sur scène. Je les ai vu au New Morning, minable, à part ce batteur pas possible...
Je tripe sur un label en ce moment, à plus forte raison qu'il publie aussi bien du jazz, que de la musique contemporaine, et de l'expérimental. Hat Hut, j'ai découvert il y a peu ce label suisse, pas jeune pourtant, mais alors quel catalogue. Récemment j'ai découvert le disque de David Liebman "Different but the same" une tuerie je trouve, et donc découvert ce batteur démentiel qu'est Jim Black, et par la suite son groupe Alasnoaxis, de la balle...
Allé, une dernière référence, mais en forme de coup de coeur cette fois. Je suis fan de Screaming Headless Torsos, le groupe David Fiuczynski (www.torsos.com), et plus de tout ce qui tourne autour de ce mec, Gene Lake, Medeski, Ribot etc...
Oh le pavé que je vous làche...
0

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
63 Posté le 04/09/2005 à 16:18:05
Quelle vie passionante tu as !
j'aimerai avoir la même (je suis bassiste aussi, figure-toi. Figuer-toi aussi que j'étudie la philosophie...), mais je ne peux pas tout faire
tes projets ont l'air géniaux et tu peux me considérer comme acheteur potentielle de ta galette quand elle sortira.
tu peux m'en dire plus sur les rythmes ovoïdes ?
ta basse, tu la prépares comment ? (sans tout me dévoiler, hein, sinon, c'est pas drôle. Je veux juste savoir comment tu t'y prends)
c'est vrait que Hat, c'est de la tuerie. as-tu écouté le Dortmund (Quartet) d'anthony Braxton (avec Dave Holland à la contrebasse) ? miam ! et The minimalism of Erik Satie du Vienna Art Orchestra ? miam aussi !
Moi, j'aime beaucoup le Kif de Fiuczynski...
encore merci de rendre ce thread plus riche que jamais
j'aimerai avoir la même (je suis bassiste aussi, figure-toi. Figuer-toi aussi que j'étudie la philosophie...), mais je ne peux pas tout faire

tes projets ont l'air géniaux et tu peux me considérer comme acheteur potentielle de ta galette quand elle sortira.
tu peux m'en dire plus sur les rythmes ovoïdes ?
ta basse, tu la prépares comment ? (sans tout me dévoiler, hein, sinon, c'est pas drôle. Je veux juste savoir comment tu t'y prends)
c'est vrait que Hat, c'est de la tuerie. as-tu écouté le Dortmund (Quartet) d'anthony Braxton (avec Dave Holland à la contrebasse) ? miam ! et The minimalism of Erik Satie du Vienna Art Orchestra ? miam aussi !
Moi, j'aime beaucoup le Kif de Fiuczynski...
encore merci de rendre ce thread plus riche que jamais

0

amanitsounds
443

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
64 Posté le 04/09/2005 à 18:44:03
Vie passionante certes, mais, et c'est pour ceux qui hésitent à se professionaliser, n'oubliez pas que financièrement il faut être capable de faire certains sacrifices et renoncer à certains conforts enfin bref...
Alors les rythmes ovoïdes. Pour les comprendre, il faut tout d'abord connaitre les systèmes de pulsation changeante. Par exemple la pulse de base flamenco, un 5/4 que l'on tape deux noires pointée une noire, le but étant ensuite de décomposer ensuite entre chaque pulse avec des débits différents. Par exmple décomposer la première noire pointée en 4, la deuxième en 6 puis la noire en 3...
Les rythmes ovoïdes c'est un peu ça mais sur un cycle plus long. Attention, ces explications sont celles que j'ai pu tirer d'analyses personnelles. C'est ma façon de voir le truc, d'ailleurs si quelqu'un connait un texte de référence là dessus ça me branche.
Prenons un cycle que nous dotons d'une longueur x. On divise x en 10 par exemple pour obtenir une premiere sub division. Groupons ensuite ces 10èmes par paquets de 2, 5 et 3. On obtient trois sous ensemble du cycle. Et ensuite, jouons une décomposition rythmique de chacun de ces groupes. Exemple, on décompose le groupe de 2 en 4, le groupe de 5 en 9, le groupe de 3 en 4... Première application. La seconde est encore plus corsée. Considérez chaque groupe de 10ème de cycle, comme un temps unique, et décomposez le en 4 5 6 7 8... le deuxième groupe derrière etc... Vous obtenez une série de débits variants sur une pulse variant elle aussi. L'effet obtenu est une sorte d'étirement du temps, qui donne la sensation que le temps ne tourne pas rond (d'ou l'appellation ovoïde...).
Assez simple à expliquer sur le plan théorique, mais en pratique... Il faut à mon avis être né dans une culture qui a assimilé depuis des générations ce genre de choses pour les maitriser un jour. Mais la base est extrémement intéressante à travailler. C'est à mon sens un des meilleurs exercices pour arréter de taper du pied et "sentir la pulse".
Bref...
Pour ce qui est de ma basse, j'ai beaucoup de plan pour la préparer. Divers tubes de métal, tiges à brochettes, mini cymbales passées dans les cordes, aimants, fils électriques, bols avec divers élements dedans, chaine, cordes, moteurs etc... Mais le principe de base, c'est créer sur le manche de nouveau diapasons... et de modifier le timbre (cordes nylon ça le fait grave...)
Ah ouais le Braxton est énorme... Par contre l'hommage à Satie, je connais pas, je vais me le pécho...
Au fait, avis à tous, comme j'ai découvert ce site y'a peu de temps, enfin, surtout le fait qu'on pouvait échanger des infos précises et pointues, je me propose de répondre à toutes les questions qui sont dans mon domaine de compétence. Je commence à faire le tour des questions posées sur les forums pour préparer des tutoriels qui répondront à vos attentes. Un peu d'altruisme dans ce monde de droite...
Lebat, connais tu "Le soldat" de Zimmerman ?
Alors les rythmes ovoïdes. Pour les comprendre, il faut tout d'abord connaitre les systèmes de pulsation changeante. Par exemple la pulse de base flamenco, un 5/4 que l'on tape deux noires pointée une noire, le but étant ensuite de décomposer ensuite entre chaque pulse avec des débits différents. Par exmple décomposer la première noire pointée en 4, la deuxième en 6 puis la noire en 3...
Les rythmes ovoïdes c'est un peu ça mais sur un cycle plus long. Attention, ces explications sont celles que j'ai pu tirer d'analyses personnelles. C'est ma façon de voir le truc, d'ailleurs si quelqu'un connait un texte de référence là dessus ça me branche.
Prenons un cycle que nous dotons d'une longueur x. On divise x en 10 par exemple pour obtenir une premiere sub division. Groupons ensuite ces 10èmes par paquets de 2, 5 et 3. On obtient trois sous ensemble du cycle. Et ensuite, jouons une décomposition rythmique de chacun de ces groupes. Exemple, on décompose le groupe de 2 en 4, le groupe de 5 en 9, le groupe de 3 en 4... Première application. La seconde est encore plus corsée. Considérez chaque groupe de 10ème de cycle, comme un temps unique, et décomposez le en 4 5 6 7 8... le deuxième groupe derrière etc... Vous obtenez une série de débits variants sur une pulse variant elle aussi. L'effet obtenu est une sorte d'étirement du temps, qui donne la sensation que le temps ne tourne pas rond (d'ou l'appellation ovoïde...).
Assez simple à expliquer sur le plan théorique, mais en pratique... Il faut à mon avis être né dans une culture qui a assimilé depuis des générations ce genre de choses pour les maitriser un jour. Mais la base est extrémement intéressante à travailler. C'est à mon sens un des meilleurs exercices pour arréter de taper du pied et "sentir la pulse".
Bref...
Pour ce qui est de ma basse, j'ai beaucoup de plan pour la préparer. Divers tubes de métal, tiges à brochettes, mini cymbales passées dans les cordes, aimants, fils électriques, bols avec divers élements dedans, chaine, cordes, moteurs etc... Mais le principe de base, c'est créer sur le manche de nouveau diapasons... et de modifier le timbre (cordes nylon ça le fait grave...)
Ah ouais le Braxton est énorme... Par contre l'hommage à Satie, je connais pas, je vais me le pécho...
Au fait, avis à tous, comme j'ai découvert ce site y'a peu de temps, enfin, surtout le fait qu'on pouvait échanger des infos précises et pointues, je me propose de répondre à toutes les questions qui sont dans mon domaine de compétence. Je commence à faire le tour des questions posées sur les forums pour préparer des tutoriels qui répondront à vos attentes. Un peu d'altruisme dans ce monde de droite...
Lebat, connais tu "Le soldat" de Zimmerman ?
0

sambbou
257

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
65 Posté le 04/09/2005 à 19:47:09
Ouch
Ca fait beaucoup à digérer tout ça
Je connaissais pas les rythmes ovoïdes, ça à l'air marrant. Et bien galère.
En ce qui concerne les Bad PLus, tu les a vus quand ? Je les ai jamais vus en vrai, mais j'ai plein d'enregistrements live et c'est vrai que les live postérieurs à Give sont beaucoup moins intéressants il me semble. M'enfin these are the vistas restera un album énoooorme.
Sinon y a pleins de trucs qui ont l'air sympas à écouter dans tout ce que vous avez dits, je vais revenir faire un tour à la médiathèque tiens.

Ca fait beaucoup à digérer tout ça

Je connaissais pas les rythmes ovoïdes, ça à l'air marrant. Et bien galère.
En ce qui concerne les Bad PLus, tu les a vus quand ? Je les ai jamais vus en vrai, mais j'ai plein d'enregistrements live et c'est vrai que les live postérieurs à Give sont beaucoup moins intéressants il me semble. M'enfin these are the vistas restera un album énoooorme.
Sinon y a pleins de trucs qui ont l'air sympas à écouter dans tout ce que vous avez dits, je vais revenir faire un tour à la médiathèque tiens.
0

amanitsounds
443

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
66 Posté le 05/09/2005 à 08:32:22
The Bad Plus je le ai vus y'a un an, en juillet, et vraiment c'était lamentable... Enfin, comparé au disque. Ce qui sème un doute sur le "No cut, no drop, no overdub" des disques... Mais bon... Même le son était pourri, ce qui était plutôt Etonnant pour le New Morning... J'ai vu Scofield d'ailleurs y'a quelques mois... Bordel la taule... Il est vraiment incroyable ce mec...
Je me suis dit que ça pourrait être rigolo delancer un sujet sur "Musique et philosophie". Je l'ouvre de ce pas, viens donc y participer...
Je me suis dit que ça pourrait être rigolo delancer un sujet sur "Musique et philosophie". Je l'ouvre de ce pas, viens donc y participer...
0

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
67 Posté le 05/09/2005 à 15:59:20
Merci pour les rythmes ovoïdes, ça me donne une petite idée
est-ce que tu pourrais me transmettre par mail ou sur ce forum une photot de ta basse préparée ? j'arrive pas à me représenter le truc. sur un piano, je vois, mais sur une basse...
je suis allé faire un tour sur ton forum philo et musique, va y jeter un oeil...

est-ce que tu pourrais me transmettre par mail ou sur ce forum une photot de ta basse préparée ? j'arrive pas à me représenter le truc. sur un piano, je vois, mais sur une basse...
je suis allé faire un tour sur ton forum philo et musique, va y jeter un oeil...

0

amanitsounds
443

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
68 Posté le 05/09/2005 à 20:39:39
Ok, ça tombe trés bien, j'enregistre toute la semaine, j'aurai donc la possibilté de faire des ptites photos rapides pour te montrer ça...
0

a.k.a
18740

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
69 Posté le 05/09/2005 à 22:21:06
T'as bien de la chance, moi je retourne sur les bancs jusqu'en mai ! et j'ai pas de PC là-bas
je ne rentre que dans deux semaines
poste ou envoie moi quand même les photos, ça m'intéresse (vaudrait mieux que tu me les mailes, d'ailleurs)
bonne séance(s) et à bientôt

poste ou envoie moi quand même les photos, ça m'intéresse (vaudrait mieux que tu me les mailes, d'ailleurs)
bonne séance(s) et à bientôt

0

fdbf
385

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
70 Posté le 09/09/2005 à 20:04:37
En attendant, jetez donc une oreille (et même deux) au net label toulousainedogm : un label free-jazz-electronica qui a sorti l'an passé une compilation intéressante, ainsi qu'un album de Tlön5 (le groupe du boss) -et un extrait mp3 d'impros piano/sax très chouette et encore un album de remix d'un groupe de jazz par des artistes plutôt électros de france (fedaden - membre de del wire qui sort son premier lp solo sur nacopajaz - excellent !), de suisse et de russie. et en plus évidemment, tout est gratuit...alors pourquoi se priver...
0

Audiomaniac
375

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
71 Posté le 09/09/2005 à 20:23:04
Flag
0

Cyclyk
4680

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
72 Posté le 10/09/2005 à 09:55:12
Vous me plaisez vous. Flag gros gros
0

Sweet Charity
177

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
73 Posté le 07/11/2005 à 15:53:35
Hey les gars, serait p'têtre temps de faire remonter ce thread ?!
Bon alors, je viens de découvrir y a tout juste une semaine un clarinettiste fou furieux du nom de David Krakauer, quelqu'un connait ?
Il a signé plusieurs albums sur le label de Zorn, dont Klezmer, NY que je possède.
C'est vraiment excellent, je le conseille à tous les amateurs de Klezmer et autres "zorneries" !


Bon alors, je viens de découvrir y a tout juste une semaine un clarinettiste fou furieux du nom de David Krakauer, quelqu'un connait ?
Il a signé plusieurs albums sur le label de Zorn, dont Klezmer, NY que je possède.
C'est vraiment excellent, je le conseille à tous les amateurs de Klezmer et autres "zorneries" !

0
"sheeyikyikyikyikyikyik piddipoom pa"

Anonyme
5238

74 Posté le 07/11/2005 à 16:02:14
Flag aussi, parce que ca me plait 

0

Anonyme
5238

75 Posté le 01/03/2006 à 01:14:19

0
- < Liste des sujets
- Charte