Ouais, je suis d'accord, c'est bien plus accessible que les groupes que tu cites et c'est comparable à Manson, c'est d'aillerus pour ça que j'ai pas mis rammstein dans l'indus, j'ai juste dit que l'indus les a fortement influencé et ces influences doivent se retrouver chez Manson et chez trent reznor aussi.
d'ailleurs j'ai l'impression qu'en allemagne c'est vraiment différent la perception de l'indus.
je crois que c'est einstunrd#çà*$% neubauten ( pardon je sais plus comment ça s'écrit... )
qui a initié le mouvement en allemagne.
j'ai vu un extrait de concert qui m'avait scié, ils faisaient de la vraie zique indus acoustique ( avec des vraies machines, des métaux, des verres, "unplugged" si on veut, mais pas sur mtv )
pitchshifter connaîs pas...
clawfinger, je connais, mais je trouve pas ça indus pourtant, c'est du métal très lourd avec une voix rap... spéciale, j'accroche pas trop.
gatman
470
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
28 Aout 2003 à 16:38
#27
Le nom du groupe c'est Einsturzende Neubauten (c'est encore plus rigolo a dire qu'ecrire)
qui est effectivement tres etonnant sur scene (et sur disque) par l'usage d'objets qui ne sont pas des instruments de musique à l'origine.
mais on s'eloigne pas mal de rammstein la...
et puis si on part dans "qu'est ce l'industriel" , on est bon pour encore 15353 posts
tout je sais c'est que c'est pas du néo
Tout (ou presque) sur le rock : www.gatmanu.net
Zoetrope
486
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
28 Aout 2003 à 16:41
#28
Faut pas oublier que l'indus c'est pas de la gragratte + du bontempi
Une petite écoute attentives de ce qui vous attendait vers la fin des années 70 (SPK, Cabaret voltaire, Foetus, Coil, TG et toute la clique post punk), ca vous remettera en question la définition même du bruit blanc et des perfs live qui ne laissait que trés peu de place au second degrés. .
gatman
470
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
28 Aout 2003 à 16:49
#29
Ah coil
je connais pas tout (d'ailleurs c'est un sacré boulot vu toutes leurs collaborations) mais je peux pas citer beacoup de groupes qui ont couvert un aussi large eventail de styles.
leur version de tainted love est mémorable et j'aime beaucoup leurs morceaux accessibles comme "red birds will fly out of the east and destroy paris in one nigh" (j'adore ce titre)
Tout (ou presque) sur le rock : www.gatmanu.net
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
28 Aout 2003 à 16:52
#30
Ouais, d'ailleurs bien qu'on s'éloigne de rammstein, pour mieux y revenir, j'aimerais bien des conseils d'albums sur einstun .... le groupe là, comme ça je pourrait écouter pour voir l'évolution du style, je vais essayer de refaire l'histoire de l'indus chez moi ( mes voisins vont adorer ... ) j'ai entendu dire que c'étaient des anarchistes noir de noir...
mais pour ne revenir à Rammstein ils ont quand même créer un son qui a interpellé en france, je me souviens au début, tout le monde, moi le premier, a trouvé "atroce", puis à la deuxième écoute "pas si mal", et parès "géniale".
donc dépassons leurs influences pour dire que c'est quand même un grand groupe qui a touché plein de monde. maintenant comme ça a été dit leur succès ne durera peut-être pas, mais à mon avis j'aimerais toujours rammstein dans plusieurs années, y'a quand même un gros effort de superposition des différents sons, même si mélodiquement ça reste très primaire, l'adéquation parfaite entre une voix féminine, une voix gutturale, un synthé et une gratte saturée c'est du boulot.
Cyclyk
4683
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
28 Aout 2003 à 16:52
#31
Rammstein c'est un peu les Gold de l'indus non?
je faisai que passer....
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
28 Aout 2003 à 16:54
#32
Tainted love? tu parles de Manson là, gatman?
Broady1
1128
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
28 Aout 2003 à 16:58
#33
Je veux pas dire de bêtises mais il me semble que c'est le premier groupe moderne allemand chantant en langue allemande qui arrive à se faire une certaine renommée mondiale. Il me semble aussi qu'ils ont participé aux concerts organisés par Korn : Family Values, non ? Me trompe-je ?
Broady1, Electron libre de la musique
Zoetrope
486
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
28 Aout 2003 à 17:03
#34
"Tainted love? tu parles de Manson là, gatman?"
Nan nan, il parle de celle de Coil sur l'album Scatology de 84. Un monument, avec un clip mémorable
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
28 Aout 2003 à 17:03
#35
Ouais, exact, y'a des concerts auquels ils avaient participé
gatman
470
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
28 Aout 2003 à 17:06
#36
Einstürzende Neubauten des anars ? c'est pas l'element qui ressort le plus de leur musique...
pour decouvrir : haus der luge (1989) chez mute
le plus abouti (a mon gout) ,un des plus accesibles, court (une trentaine de minutes) mais tres intense. du prologue brutiste aux morceaux presque ambiants, avec plein d'objets bizarres pour faire de la musique
sinon tu peux taper dans leurs compilations : Strategies Against Architecture II (ya aussi le 1 et le 3)
certains preferent les débuts du groupe ,plus bruts. j'ai tendance a preferer leurs albums plus "normaux" mais bon c'est pas du francois valery...
pour info le guitariste, blixa bargeld est aussi celui Nick Cave and the Bad Seeds.
quand a tainted love, cette chanson de gloria jones a ete reprise un paquet de fois : soft cell, manson et d'autres
la , je parle de la version de COIL. en gros ca ressemble a la version de soft cell mais avec un tempo divisé par deux et une voix de fantome.
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
28 Aout 2003 à 17:11
#37
Ok, autant pour moi, je connais pas coil, pas gloria jones non plus...
strategies against architecture, ça sonne un peu rebelle quand même, non? je pense pas qu'il parle de l'architecture au sens propre...
merci pour les conseils, je fonce!
Anonyme
521397
28 Aout 2003 à 21:32
#38
Einsturzende a un statut un peu particulier dans l'indus. en fait, leur musique est quand meme pas mal "intellectualisée", et ils ont une tendance un peu arty, alliant l'artistique et les theorie esthetique assez surprnante. moi je mets plutot ça dans la lignée des electroacoustiques, en un peu plus underground, mais je trouve que leur son se rapproche plus de la musique "classique" contemporaine (acoustique, electroacoustique, toutes les recherches bruitistes et dodecaphonique, etc...) que de l'indus a proprement parler. si je devais conseiller un album, ça serait "silence is sexy".
coil, yeah, y'en a qu'ont de bonnes references! c'est les racines new wave de l'indus, qui se melangeront peu apres avec des influences metallisantes (j'ose ministry pour la charniere?), et ensuite des influences electronique (dansante), d'abord electro, puis hardcore (l'indus cherche pas mal dans cette voix la, je conseillerais hypnoskull, s.i.n.a. ou micropoint (attention, au niveau du son, c'est assez proche du h-c techno, pas de rammstein...).
pour revenir a manson, il a quand meme certains titres qui fleurent bon l'indus (moi je citerais coma white que j'aime beaucoup), et il a su amplifier le coté punk/rock n roll de certains groupes. et surtout, j'ai un certains "respect" pour son utilisation et son melange des imageries diverses et variées dans une esthetique qui oscille entre le oth et le glam, qui est souvent "too much", mais egalelement reflechie et particuliere. en gros, il fait de bonne chanson rock n roll, mais il est un peu victime de son propre jeu, a savoir que la plupart des gamins l'adorent comme l'epouvantail de service, sans meme prendre le temps d'ecouter, et eventuellement de s'aventurer vers les pistes suggerées de l'indus. un peu comme cobain a une certaine epoque...
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
29 Aout 2003 à 04:13
#39
Ouais, j'ai rien à ajouter sur Manson, j'suis fan aussi, surtout de antechrist superstar et de holywood, je trouve que la basse est vraiment excellente, et d'une manière générale j'adore sa voix complètement "salie".
tiens, au fait, j'avais entendu dire que ce petit symbole des Einsturzende Neubauten avait en fait une double signification, et était en fait ultra connu. genre on le retrouvait jusque en raves, et il avait des significations cabalistiques...
Si il y en a un d'entre vous qui pouvait m'éclairer de ses lumières sur ce sujet qui me turlupine, ce serait vraiment sympa. merci.
Anonyme
521397
29 Aout 2003 à 20:45
#43
Citation : "Le logo signifie, selon moi, le ciel, mais ce n'est pas nous qui l'avons créé. C'est un vieux signe mexicain d'avant les Incas, du moins à ce que l'on m'en a dit..."
Blixa Bargeld, Prémonition n° 9, automne 1991
Je vais essayer d'en savoir plus.
Anonyme
521397
29 Aout 2003 à 20:48
#44
Citation : It's a Toltec petroglyph of a man combined with a sun symbol. There's synchronicity for you
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
29 Aout 2003 à 20:51
#45
Merci mon petit Orange
je voudrais pas me planter avant le tatouage...
Anonyme
521397
29 Aout 2003 à 20:51
#46
Citation : Its a Toltec symbol that Blixa saw in a book (he said so on the supporter's forum)
Anonyme
521397
29 Aout 2003 à 20:51
#47
Citation : je voudrais pas me planter avant le tatouage...
Comme Henry Rollins
Anonyme
521397
29 Aout 2003 à 20:52
#48
2 examples of toltec symbols,again taken from a good old fashioned book :
Anonyme
521397
29 Aout 2003 à 20:53
#49
Si tu veux je peux te le faire au Blanco comme je l'ai fait sur ma gratte ;)
Hyde
981
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
19 Juin 2009 à 21:40
#50
Qui dit tournée dit nouvel album ! qu'en est-il du nouvel opus de rammstein ? quand doit -il sortir ? j'ai lu dans une interview de Paul Landers qu'il serait beaucoup plus heavy que les 2 derniers !!??!!
