Sujet Votre playlist Jazz du moment
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Sujet de la discussion Posté le 30/04/2004 à 13:23:43Votre playlist Jazz du moment
Qu'est ce qui tourne sur votre platine ces dernières semaines ?
Moi c'est :
Miles Davis "Kind of Blue"
Takashi Matsugana "Storm Zone"
Chuck Wayne "Morning Mist"
et vous ?
talou
Moi c'est :
Miles Davis "Kind of Blue"
Takashi Matsugana "Storm Zone"
Chuck Wayne "Morning Mist"
et vous ?
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4901 Posté le 05/06/2018 à 18:08:13
oui alors j'ai une conception plus basique, quand c'est relayé par les médias "jazz" que ça tourne dans des festivals "jazz" je mets ça dedans.Et pour le coup on a vu beaucoup plus éloigné du style orthodoxe.
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4902 Posté le 05/06/2018 à 18:17:06
C'est marrant, l'essentiel de la musique que j'écoute s'affranchit des classifications et des petites cases, et c'est justement ce qui m'intéresse : la totale liberté du musicien vis à vis d'une nomenclature sclérosée.
Ca ne m'empêche pas de vénérer Bach, Coltrane et Hendrix qui sont plutôt "classables".
Ca ne m'empêche pas de vénérer Bach, Coltrane et Hendrix qui sont plutôt "classables".
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4903 Posté le 05/06/2018 à 18:48:48
Pouet> je te répond plus tard pour le cas Cantaloup Island, car là sur téléphone ça serait trop laborieux.
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4904 Posté le 05/06/2018 à 19:14:25
De douglove:
Et Ornette Coleman et son sax en plastique ???
Citation :
(J'aime bien la peinture classique mais à partir de Van Gogh et son saxo en plastique, j'accroche pas trop)
Et Ornette Coleman et son sax en plastique ???
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4905 Posté le 05/06/2018 à 19:42:28
Oui c'était bien ça le clin d'oeil
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4906 Posté le 05/06/2018 à 19:47:22
Pouet, on parlait (avec Kumo, je crois qu'on est assez d'accord là dessus) des codes, des éléments qu'on doit retrouver, dans des proportions différentes, pour que ce soit du jazz.
Cantaloupe, j'entends le blues (l'emploi de la pentatonique pour le thème), j'entends les déplacements rythmiques des coups de caisse claire de Tony Williams qui font que ça swingue en diable (il tape pas sur le temps mais décale d'une croche), j'entends les improvisations de lversion originale... je vois pas en quoi ça pourrait ne pas être jazz.
Cantaloupe, j'entends le blues (l'emploi de la pentatonique pour le thème), j'entends les déplacements rythmiques des coups de caisse claire de Tony Williams qui font que ça swingue en diable (il tape pas sur le temps mais décale d'une croche), j'entends les improvisations de lversion originale... je vois pas en quoi ça pourrait ne pas être jazz.
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4907 Posté le 05/06/2018 à 19:50:07
Citation :
je vois pas en quoi ça pourrait ne pas être jazz
Quand c’est sorti ça a été classé par beaucoup de spécialistes comme « pas du jazz » car « pas ternaire ». Ça faisait un peu polémique, voire scandale pour les plus intégristes du jazz.
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4908 Posté le 05/06/2018 à 20:10:45
Citation :
Ça faisait un peu polémique, voire scandale pour les plus intégristes du jazz.
Bon, on les emmerde
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Piston: première proposition, Steve Lehman (né en 78), un titre de 2016, avec dedans de l'electro, du rap, des impros, et aussi un message politique.
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4909 Posté le 05/06/2018 à 21:21:25
Citation :
C’est probablement ce que tu appelles « fondamentaux, socle »...
Ternaire ? Ben non. Cantaloupe Island est binaire et pourtant c’est du jazz. (Même s’il y a parfois des impros ternaires sur un accompagnement binaire). Les instruments ? Bof. Les suites d’accords ? Pas vraiment.
Comme le souligne YH, la structure de Cantaloupe Island est proche du blues et contrairement à toi je pense de même pour les accords et la façon de les enchaîner à y regarder de plus près.
Autre particularité de la structure: elle est caractéristique du jazz modal avec ses cadences modales et le développements de solos dans un mode particulier, dorien dans ce cas précis.
Pour l'instrumentation elle peut sembler banale effectivement mais quel(s) autre(s) style(s) de musique exploite(nt) ce genre de configuration? Quelle autre style propose tout au long de son morceau un thème joué à la trompette soutenue par des cadences modales?
Pour le rythme, le morceau datant de 1974 on sait que le jazz-rock (ayant aussi assimilé des éléments de soul-music) est passé par là et qu'on peut accorder "l'écart" au sacro-saint ternaire au vu de ce que le morceau compte d'éléments jazzistiques par ailleurs.
Pour résumer, dans quelle(s) autre(s) musique(s) propose-t-on cette instrumentation pour jouer ce genre d'accords-là dans une structure aussi particulière soutenant un thème joué à la trompette avec improvisation à la clef modulant dans différents modes doriens?
Mon avis est que, pour toutes les raisons évoquées plus haut, ce morceau ne pouvait être issu que du jazz et c'est bien un jazzman qui l'a composé. C'est un fait.
Argument plus grossier: Cantaloupe Island figure dans le Real Book mais dans aucun recueil regroupant les plus grands morceaux du rock ou de la pop.
Pour finir avec un autre argument, je m'inspirerai de YH qui propose des livres. Il y a des livres racontant l'histoire du jazz et à mon avis ça n'est pas pour rien. C'est pour cette raison que je trouve très regrettable qu'un prof enseignant le jazz qui plus est, réponde "On s'en fout !" à la question "Qu'est-ce que le jazz?".
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4910 Posté le 05/06/2018 à 21:50:05
Kumo: je parlais de la version originale de Cantaloupe Island, sortie en 64 sur l'album Empyrean Isles (Blue Note).
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