Question techniques avant achat

personne ?

Bonjour,

Ta première question est assez pointue, je ne suis pas sur que tu trouveras qqun pour répondre à ça.  Concernant la 2ème : tu as 5 fx en insert et 2 fx généraux qui fonctionnent avec des envois aux comme sur une table de mix.  Si tu veux 2 délais avec des temps différents, tu auras besoin de deux fx. 

Pour la mémoire, tu aurais pu trouver facilement la réponse, elle est volatile.  Il faut la charger à chaque allumage.  C'est parfois un peu long, mais ça reste très raisonnable.  On charge les samples à partir d'un port usb, donc d'une clé.  Je ne pense pas que ça existe un expander qui a de la mémoire non volatile.

Merci pour ta reponse Spirallake , oui en effet pas facile de trouver la reponse a cette foutu histoire de CC mais bon tant pis , quand aux effets maintenant je suis fixé mais ca va quand meme 5 effets en insert , y'a de quoi s'amuser

Oui il y a de quoi faire.  Quand à ta config pour les cc, je ne sais pas si c'est possible, mais en tout cas, le M3 permet de sauver la config totale de la machine sur la clé, et là tu ne risques plus de perdre quoi que ce soit.

Je ne me suis pas trop penché sur le MIDI, mais a priori le M3(M) est pilotable comme n'importe quel synthé hardware. Donc il doit répondre à 16 canaux midi et aux principaux cc(cf. MIDI implementation chart), et je ne voit pas pourquoi le KARMA viendrait interférer à ce niveau là. Certains contrôle du module sont assignables à certains messages MIDI.

Concernant les effets, il y a 5 insert, 2 master et un total. Un fx correspond à un type d'effet avec des réglages donnés. 8 effets c'est trop juste pour de la prod, mais suffisant en live. Pour compléter les propos de spirallake, il y a des presets d'usine et users pour chaque famille d'effets(très pratique) et le routage des effets est très flexible(contairement à Roland).

La majorité des sampleurs matériel(Rack, MPC, Grooveboxes, Claviers Workstation) doivent charger les échantillons dans la RAM pour les utiliser. Il y a les Roland SP-X0X(avec des otpions limitées) et l'Elektron Octatrack(sorte de Ableton Live du début an hardware) qui les lisent en streaming depuis une carte mémoire.

Citation de tone71 :

Voila , je prevois d'utiliser le M3 comme gros expander pour du live techno , ca va surement en faire bondir quelques-uns mais je crois que cette machine est trop complete et complexe pour etre attribuée a un seul style de musique

C'est le point fort de cette machine, en version clavier c'est une workstation comparable au Motif et au Fantom, alors que le module M3M pris seul est un hybride expandeur/groovebox. Il ne manque qu'une interface 16 pads/step sequnecer comme sur les BAR pour en faire la groovebox idéale car avec le Kaoss Pad intégré, le KARMA, la surface de contrôle et l'EXB RADIAS(synthèse VA) c'est une tuerie pour le live electro(ou autre).

merci pour vos reponses c'est niquel :) ca a vraiment l'air d'etre un monstre cette becane , ca y'est je suis comme un gosse qui attend son joujou a noel la ( ca faisait un bail que ca m'avait pas fait ca !! )

Juste un petite precision pour Dub Tom , les Groovebox de chez roland ont une memoire permanante ( 256mo maxi ) , tu l eteins tu la rallumes et tout est comme tu l'as laissé , c'est pas mal je trouve surtout qu'avec 256mo on en met pas mal dedans.. , dommage que cette machine ai des lfo et osc aussi bancales , sinon je ne l'aurais jamais vendu..

Citation de tone71 :

les Groovebox de chez roland ont une mémoire permanante ( 256mo maxi ) , tu l eteins tu la rallumes et tout est comme tu l'as laissé ,

C'est vrai tu peux rajouter 256 MO de RAM dans la MC-909 et 512 MO dans la MC-808, mais c'est une mémoire volatile qui s'efface à chaque extinction. Les samples sont stockés sur la carte mémoire (Smart Media 128 MO sur la 909, Compact Flash 1 GO pour la 808) mais doivent être chargés dans la RAM à chaque allumage pour être utilisés.

c'est pas pour jouer le mec qui veut avoir absolument avoir raison mais j'ai eu une mc 909 pendant environ 5 ans et je peux t'assurer qu'avec ou sans smart media ( d'ailleur je n'en ai pas eu pendant des années ) les samples sont stockés dans la machine et pas besoin de support externe , sont egalement sauvegardés les patchs users et la configuration globale.

Pour la MC909, la RAM (mémoire de sample) est volatile. Donc le contenu s'efface à chaque extinction. Par contre il y a certainement une fonction pour charger automatiquement tes samples à l'allumage, c'est sans doute pour ça que tu les retrouves sans les recharger manuellement.

Après tu as une mémoire interne et la Smart Media pour sauvegarder tes données (configurations, patches, etc... ainsi que tes samples ) et en dehors des échantillons, ce qui est chargé dans la machine le reste.

Pour le M3 c'est pareil, on parle là uniquement des samples externes (ou des banques de samples supplémentaires qui ont été offertes avec la version 2 de l'OS et qu'on choisit de charger ou non, manuellement ou automatiquement à l'allumage)

TOUT le reste, en dehors du contenu du séquenceur, se mémorise en interne sur le M3 (on peut sauvegarder ses sons, etc..., c'est même plus que conseillé), que ce soit les banques de sons (Programmes et combinaisons), les configurations, le Karma, les patterns, etc... et reste en permanence tant qu'on ne l'efface pas.

Quand aux contrôles midi, ça fonctionne un peu comme sur les autres synthés, même si il y a le Karma. Tu peux controler une bonne partie des paramètres du M3 de l'extérieur, y compris les sliders et les switch du module Karma. Ne t'inquiète pas sur ce point, les derniers Korg sont très évolués en ce qui concerne les sources de modulations.

En fait ça fonctionne un peu comme une matrice, ce n'est pas figé. Il y a les AMS (sources de modulations alternatives) qui permettent d'assigner une 50aine de controleurs (physiques ou Midi puisque ces derniers sont associés à des CC) à presque une centaine de destination différentes (y compris les paramètres d'effets) et c'est très flexible.

Après les contrôleurs du M3 (sliders, pédales, joystick, etc...) envoient tous un signal midi (et inversement) et on peut même réaffecter un CC différents à ces commandes. Tu ne devrais pas être trop limité.

Par contre je te conseille de récupérer la notice US qui est largement plus complète que la traduction française (il manque tout une partie sur la gestion du Midi justement)

@+

Pour compléter mes propos et ceux de ToonSpirit, sur la MC-909 tu peux sauvegarder les samples (fichiers wav.) dans la mémoire interne ou sur la carte mémoire. Hors la mémoire interne est très faible (quelques MO), c'est parfait pour des kits de batterie, mais si tu utilises des boucles assez longues, il faudra passer par la mémoire externe. Pour être lus les samples doivent être chargés dans la RAM (qui est une mémoire volatile). Seule cette mémoire est extensible (16 MO d'origine jusqu'à 272 MO avec une barrette de 256 MO).

Donc comme l'a très bien expliqué ToonSpirit, tu devais avoir peu de samples en mémoire interne et la fonction autoload activée, donc tu n'as pas perçu que les samples étaient rechargés dans la RAM à chaque allumage.

Je ne cherche pas forcément à avoir raison, d'ailleurs je dis un max de conneries (et heureusement), mais je pense connaître le fonctionnement des machines Roland (j'ai une MC-909, une 808 et j'ai eu un Fantom G).

Concernant le M3, c'est vraiment une super machine pour le live. En tout cas les sons et les effets sont bien meilleurs que sur les MC (pour les acoustiques et les électriques, mais aussi les électroniques avec la carte RADIAS). Et l'écran tactile c'est un plus sur ce type de machine.

Bonne zik

En plus avec la sortie prochaine du KRONOS, il va sûrement y avoir des bonnes affaires sur le M3.

hello , oui en effet je me suis peut etre mal exprimé , c'est vrai qu'a l'allumage de la MC909 l'ecran indique Loading , ce qui montre bien qu'elle charge les automatiquement les samples et autres données. ( et en effet je ne lui ai jamais mis de gros samples dans le ventre , juste quelques drums , ca doit etre l'explication ).

Quand au M3 je suis pas sur que je vais avoir la patience d'attendre qu'une bonne occaz se presente, en plus.. d'apres les annonces que j'ai deja pu lire , les vendeurs preferent souvent une remise en main propre et ils sont souvent aux alentours de paris ( moi dans le sud loin de tout ) - j'ai posté une annonce mais je me fais pas trop d'illusions , ca va etre du neuf -

( le Kronos a l'air d'etre un sacré monstre !! )

Citation de Dub Tom :

je pense connaître le fonctionnement des machines Roland (j'ai une MC-909, une 808 et j'ai eu un Fantom G).

a ce propos j'ai posé une question dans le forum du Fantom G , je serais curieux de savoir ce que vous en pensez si vous avez un moment.

bon groove a tous =)

Je ne me suis pas assez servi de la 909 (acquise récemment pour la collec) pour t'éclairer sur les problèmes de synchro. Par contre entre la 808 (dont certains trouvent qu'elle sonne un peu mieux que la 909) et le Fantom G, il y a une différence notable sur la qualité des sons. Le Fantom a un son plus clair et mieux défini, donc les convertisseurs doivent être de meilleure qualité. Ensuite les formes d'ondes des instruments acoustiques et électriques sont plus nombreuses et bien meilleures. Les sons électroniques se valent, mais le Fantom dispose d'un effet par patch, ce qui très appréciable.

Ce qui m'a attiré sur le Fantom, c'est le grand écran couleur, la possibilité d'utiliser une souris, les 16 pads, l'effet par patch, le séquenceur amélioré(128 piste MIDI et 16 audio), la carte ARX Drums et les sons plus riches et plus variés que sur une groovebox.

Je l'ai gardé 6 mois puis revendu pour acheter un M3.

Le plus important c'est les sons, je trouvais ceux du Fantom trop propre, alors que sur le Korg, ils sont un peu plus crades, ils ont plus de caractères (orgues, ep, synth). Le système d'effet est plus souple et la carte RADIAS apporte un gros plus.

L'interface du Fantom dans l'esprit DAW(écran, souris, séquenceur) apporte un vrai confort, mais on reste loin de l'ergonomie d'un logiciel. Si l'interface graphique du M3 est moins conviviale, la fonction tactile(avec le kaoss pad intégré) apporte beaucoup, autant en ergonomie quand créativité.

Je regrette la carte ARX Drums et  les 16 pads multi-fonctions du Fantom, mais le M3 a le KARMA, une surface de contrôle paramètrable, la fonction pad chord et la possibilité de détacher le module(pratique quand ne veut transporter un clavier assez encombrant).

Les trois claviers japonais(Fantom G, Motif XS/XF, M3) sont tous de très bonnes workstation généralistes, mais avec des qualités propres qui font que l'on peut les utiliser différemment. Le Fantom sera peut être plus utile en studio, le Motif très à l'aise sur scène et le M3 performant dans l'esprit live machine.