Échantillons?

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Clau13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/01/2015 à 17:50:23

Bonsoir ,

Tout nouveau sur ce forum ,j'ai oublié mes présentations .
Je ne suis pas professionnel en clavier,je possède un clavier Korg M1 à nos jours un peux dépassé que je souhaite remplacer sur mes quatre choix de synthé ,motif es ,moxf,krome, et FA ,les choix se compliques pour moi et les écoutes sont perplexe .
J'ai cru comprendre que le FA a des fonctions d'échantillonnage et fonction sompler.
Je recherche un synthé qui soit capable de jouer les sons échantillonnés sur la totalité du clavier avec un son de piano correcte quand même , orgue, trompette,violon, pad,synthé pour du rock,jazz,funk.

Ma question ;
Peut on avec un micro enregistrer un son et le transmettre dans la mémoire du FA-06 ?
Peut on travailler et le jouer sur toutes les touches du clavier?
Existe t-il un éditeur de son comme Halion ,sachant qu'avec halion ou autre les réglages des fréquences peuvent se faire note par note ?
De quel fichier d’extension aurait ces échantillons sachant que halion reconnait plusieurs extension comme ,
abc,aif,wav,fxp,fxb,im4,exs,gig,,,,,,,,,,,,?
Pensez-vous que le générateur sonore du FA serait de bonne qualité ?

Merci à vous,

Clau13

[ Dernière édition du message le 21/01/2015 à 20:19:45 ]

Thierry369

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 21/01/2015 à 21:34:27

Salut Clau13,

Citation :

Je recherche un synthé qui soit capable de jouer les sons échantillonnés sur la totalité du clavier

sur le FA on ne peu pas à ma connaissance jouer un échantillon sur la totalité du clavier mais on peu le jouer avec les pads.
à ta question 1, oui mais en utilisation seulement avec les PAd
question 2 = non
3) je sais pas
4) de mémoire , mp3, wav etc..
5) apparemment oui , je l'utilise et le rendu est vraiment bon. ( c'est mon point de vue)
Voila, désolé pour mon manque de précision, j’espère que cela t'aidera quand même un peu dans ton choix; mais je pense que certain seront plus précis que moi sur les réponses.
Bonne recherche
Thierry

gerfaut

600

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 21/01/2015 à 22:08:23

Citation de tros69 :

Salut Clau13,

Citation :
Je recherche un synthé qui soit capable de jouer les sons échantillonnés sur la totalité du clavier

sur le FA on ne peu pas à ma connaissance jouer un échantillon sur la totalité du clavier mais on peu le jouer avec les pads.
à ta question 1, oui mais en utilisation seulement avec les PAd

En fait, on peut jouer des samples sur la totalité du clavier (avec en prime le volume en fonction de la vélocité, contrairement aux pads !!), mais on ne peut pas jouer le même sample transposé sur la totalité du clavier... Un exemple ici avec des samples d'accordéon.

Il y a cependant de nombreuses limitations puisque :

il faut un sample par touche, transposé à la bonne hauteur
on ne peut pas le faire en interne dans le FA (pas d'édition des samples mise à part le trim)
on est limité à une collection de samples (16 x 4 banques) par song, donc de quoi presque couvrir le clavier d'un FA-06, mais largement pas celui d'un FA-08
changer de song à la volée est plus pénible que de passe d'un studio set à un autre...

Donc au final, oui, il y a un sampleur, mais attention au sens qu'on donne au mot sampleur. Pour jouer des boucles, pas de problème. Pour échantillonner des instruments pour les jouer : ce n'est vraiment pas pour ça qu'il a été conçu. La vidéo ci-dessus tient plus du hack (certes intéressant) que de la fonctionnalité.

Citation de Clau13 :

De quel fichier d’extension aurait ces échantillons sachant que halion reconnait plusieurs extension comme ,
abc,aif,wav,fxp,fxb,im4,exs,gig,,,,,,,,,,,,?

Pour faire simple, le sampler sait importer du WAV, de l'AIFF et du MP3. Pour l'export, il me semble que c'est uniquement en WAV.

Citation de Clau13 :

Pensez-vous que le générateur sonore du FA serait de bonne qualité ?

Je ne sais pas trop de quoi tu veux parler : du moteur de synthèse sonore ou alors de la qualité en terme de carte son (pour enregistrer avec le micro par exemple) ?

Pour ce qui est de la synthèse, le moteur SuperNatural Synth est généralement reconnu pour être de bonne facture. Pour ce qui est du son enregistré, je pense qu'on n'est pas sur la qualité des interfaces haut de gamme avec des pré-amplis qui coûtent parfois presque le prix du FA, mais pour de la maquette (ce à quoi il se destine principalement), je pense que la qualité est amplement suffisante et tout à fait honorable. Je n'ai jamais effectué de tests poussés de ce côté là pour être plus affirmatif dans mes propos.

Clau13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 21/01/2015 à 22:46:15

Je vous remercie de m'avoir éclairé à ce sujet .
Gerfaut,concernant le générateur de sons ,je parlais du rendement de la carte son interne du FA .
Effectivement ,plusieurs choix sont variés à se prix .t'en qu'a faire,faire le bon choix .
J'ai aussi remarqué que les instrument de certaine série d' arrangeurs au prix des synthés actuel à 999 euros sont plutôt mieux travaillés au niveau son ,plus claire ,le problème aucun arrangeur à ma connaissance effectue des importations d'échantillons et modification de son (d'après mes recherches )à moins que je me trompe!!
J'ai été fasciné du motif es (problème de perte de mémoire à chaque arrêt j'ai laissé tomber) (moxf pour les reprise des registre sonore de la gamme au dessus du es et maintenant c'est le FA sans les avoirs vraiment écoutés de près. ça fatigue !!

Clau13

Thierry369

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 22/01/2015 à 13:13:24

Merci Gerfaut pour tes précisions !

Oui en effet on peu jouer des samples (mais pas un seul) sur l'ensemble du clavier.
Je suis encore loin de maitriser encore la bête !! car la programmation c'est pas ma tasse de thé, cela dit, je trouve ce clavier vraiment facile, agréable et assez intuitif dans son utilisation.

Clau13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

6 Posté le 22/01/2015 à 13:48:56

Oui en effet on peu jouer des samples (mais pas un seul) sur l'ensemble du clavier.

Les samples sont des échantillons rythmique au format WAV ?
Peut on ajuster des effets à chaque sample pour chaque touches sortent un son différent en temps réel ?

gerfaut

600

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 22/01/2015 à 14:19:20

Citation de tros69 :

Merci Gerfaut pour tes précisions !

Avec plaisir.

Citation de tros69 :

je trouve ce clavier vraiment facile, agréable et assez intuitif dans son utilisation.

Oui, globalement on arrive assez vite à ce qu'on veut, car l'ergonomie et la manière de travailler a été repensées à un niveau assez global (ce qui peut presque dérouter un peu ceux qui sont habitués aux workstations à l'ancienne). Le drame (mais ce n'est pas un reproche adressé à Roland uniquement), c'est le vocabulaire un peu spécifique (comme les Studio Sets, les Tones, les Parts, etc.) que certains concepteurs se sentent obligés de réinventer à chaque nouvelle série de machine. Le jour où les constructeurs arriveront à se mettre d'accord sur une nomenclature commune, ça sera certainement un bond de géant pour l'humanité (pour reprendre des propos de ce cher Armstrong, pas Louis, l'autre).

Citation de Clau13 :

Les samples sont des échantillons rythmique au format WAV ?

Je ne suis pas sûr de voir la distinction que tu fais entre échantillon et échantillon rythmique... Un sample de manière générale est une piste audio (mono ou stéréo) qui a une certaine durée et un certain encodage (genre 44.1kHz sur 16 bits pour les CD) avec un conteneur pour le stockage sous forme de fichier (par exemple le WAVEform audio file format de Microsoft et IBM) et éventuellement un algorithme de compression (destructif ou non).

Dans le cas du FA-06, le stockage en interne se fait sous un format propriétaire et peu documenté (à ma connaissance) qui n'est en principe lu que par le sampler du FA. Cependant, le FA peut importer (et donc convertir) des samples au format WAV/AIFF (avec des encodages courants : 44.1/48/96 kHz sur 8/16/24 bits) ou des MP3 (à 44.1kHz avec des débits compris entre 64 et 320 kbits/s ou en VBR).
On peut ensuite les récupérer au format WAV, mais pas en lisant directement la carte mémoire. Il faut passer par la fonction d'export dédiée (Sample Edit puis Export Sample dans le menu Pad utility).

Citation de Clau13 :

Peut on ajuster des effets à chaque sample pour chaque touches sortent un son différent en temps réel ?

La encore, je ne suis pas sûr de comprendre précisément ta question :

Peut-on affecter à chaque touche un sample différent ? Oui.
Peut-on appliquer des effets en temps réel sur les samples ? Oui, s'agissant des effets suivants : Master Eq, Master comp et TFX, sachant que ces effets sont appliqués à l'ensemble du FA.

Il n'y a donc pas d'effet qu'on peut appliquer sample par sample (à ma connaissance), sauf à "resampler" la sortie du TFX. Mais pour le coup ça ne sera pas en temps réel...

Je ne sais pas si ça répond à ta question. :noidea:

Clau13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 22/01/2015 à 15:37:04

Merci gerfaut ,
Je disais que si on pouvait affecter un sample très court sur une touche (un son de piano ) , supposant C3 et un autre sample très court sur C3 dièse ainsi de suite jusqu’à C4 en faite sur un octave .
C'est à dire ,je prend exemple sur des échantillons de notes d'un piano ,chaque touche d'un piano ou autre instruments ont un son échantillonné bien précis sur chaque touches,Halion ou autre logiciel par exemple, a la possibilité d’enserrer un échantillon ou plusieurs à la fois sur une touche d'un clavier virtuel et de faire des réglages sur plusieurs paramètres pour chaque touche, au final ,nous avons chaque échantillons au format wav que l'on pourrait affecter sur chaque touche du FA ?

Une possibilité d'affecter des rythmes audio sur la partie gauche du clavier un peu comme un arrangeur ?

Merci encore

gerfaut

600

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 22/01/2015 à 19:40:17

Citation de Clau13 :

Merci gerfaut ,
Je disais que si on pouvait affecter un sample très court sur une touche (un son de piano ) , supposant C3 et un autre sample très court sur C3 dièse ainsi de suite jusqu’à C4 en faite sur un octave .
C'est à dire ,je prend exemple sur des échantillons de notes d'un piano ,chaque touche d'un piano ou autre instruments ont un son échantillonné bien précis sur chaque touches,Halion ou autre logiciel par exemple, a la possibilité d’enserrer un échantillon ou plusieurs à la fois sur une touche d'un clavier virtuel et de faire des réglages sur plusieurs paramètres pour chaque touche, au final ,nous avons chaque échantillons au format wav que l'on pourrait affecter sur chaque touche du FA ?

À chaque touche du FA, non. À presque chaque touche d'un FA-06 oui, à une bonne partie des touches d'un FA-08, oui aussi...

Ce que j'ai déjà précisé dans un message précédent, c'est qu'il y a un maximum de 64 samples (4 banques de 16 sons). Ces samples sont automatiquement affectés à une touche, en fonction de leur numéro : le premier sample de la première banque est associée au do grave du FA-06, le suivant au do dièse, et ainsi de suite.

Citation de Clau13 :

Une possibilité d'affecter des rythmes audio sur la partie gauche du clavier un peu comme un arrangeur ?

Du coup, pour la main gauche, ça dépendra. Sur le FA-06, pas de problème, ça commence à la première touche, pour le FA-08, je ne sais pas comment se fait le mapping. Si c'est le même que sur le FA-06, il n'y aura pas de sample sur les notes les plus graves (ni sur les plus aiguës d'ailleurs).

Thierry369

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 22/01/2015 à 23:16:22

Citation :

Dans le cas du FA-06, le stockage en interne se fait sous un format propriétaire et peu documenté (à ma connaissance) qui n'est en principe lu que par le sampler du FA. Cependant, le FA peut importer (et donc convertir) des samples au format WAV/AIFF (avec des encodages courants : 44.1/48/96 kHz sur 8/16/24 bits) ou des MP3 (à 44.1kHz avec des débits compris entre 64 et 320 kbits/s ou en VBR).
On peut ensuite les récupérer au format WAV, mais pas en lisant directement la carte mémoire. Il faut passer par la fonction d'export dédiée (Sample Edit puis Export Sample dans le menu Pad utility).

Impressionnant tes connaissances Gerfaut; je suis largué :oo:

en même temps j'ai du mal à m’intéresser et à comprendre tous ça :(((

mais je passe à coté de plein de possibilité mais bon, je suis plus dans la pratique de la musique que dans la technique...mais petit à petit ça commence à rentrer lol :bravo:

Citation :

Oui, globalement on arrive assez vite à ce qu'on veut, car l'ergonomie et la manière de travailler a été repensées à un niveau assez global (ce qui peut presque dérouter un peu ceux qui sont habitués aux workstations à l'ancienne). Le drame (mais ce n'est pas un reproche adressé à Roland uniquement), c'est le vocabulaire un peu spécifique (comme les Studio Sets, les Tones, les Parts, etc.) que certains concepteurs se sentent obligés de réinventer à chaque nouvelle série de machine. Le jour où les constructeurs arriveront à se mettre d'accord sur une nomenclature commune

c'est un peu pour ça que j'ai du mal à comprendre ; si chacun à son language...l'avantage du FA, c'est que même pour quelqu’un comme moi qui n'y connait pas grand chose,arrive à faire des petits arrangement, ça encourage à aller plus loin !! alors qu'avec le Korg Krome j'ai vite abandonné

merci en tout cas.
A+

Clau13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 23/01/2015 à 01:02:42

Actuellement je ne possède pas de FA-06 et cela commence à compliquer les choses .
Encore merci de m'avoir donné des infos la dessus.
Dans le net très peu d'information vidéo française au sujet du FA-06 ,pourquoi?

Thierry369

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 23/01/2015 à 10:35:16

Citation :

Dans le net très peu d'information vidéo française au sujet du FA-06 ,pourquoi?

je me suis posé la même question ! on t'attendais pour que tu en fasse quelques une lol :mdr:

padking

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

13 Posté le 23/01/2015 à 18:19:40

Bienvenue dans l'univers Roland, ''service après vente'' connais pas !

Padking

gerfaut

600

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 23/01/2015 à 18:25:47

Citation de padking :

Bienvenue dans l'univers Roland, ''service après vente'' connais pas !

Tu parles de Roland France, ou de Roland en général ?

padking

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

15 Posté le 23/01/2015 à 20:15:20

Je suis de Montréal, alors Roland Canada et USA , en ce qui concerne l'Europe
je ne sais pas. Heureusement qu'il y a des sites comme le vôtre ainsi que Roland clan
sinon ce serait le désert.

Il y a bien le site Roland Tribes, mais pas très connu ni fréquenté.

Toutefois donnons-leur crédit pour AXIAL et les sons gratuits pour l'Integra et le fa.

Padking

gerfaut

600

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 23/01/2015 à 22:51:02

Citation de padking :

Je suis de Montréal, alors Roland Canada et USA , en ce qui concerne l'Europe
je ne sais pas. Heureusement qu'il y a des sites comme le vôtre ainsi que Roland clan
sinon ce serait le désert.

C'est vrai qu'en tant que français, on a vite fait de considérer tous les francophones comme des français... Désolé

Citation de padking :

Il y a bien le site Roland Tribes, mais pas très connu ni fréquenté.
Toutefois donnons-leur crédit pour AXIAL et les sons gratuits pour l'Integra et le fa.

Il y a eu une (courte) série de tutoriels sur la chaîne US de Roland également, mais c'est vrai qu'à part les dizaines de démo de FA dans à peu près toutes les boutiques de musique autour du monde, toutes calibrées sur le même format, y'a pas une énorme variété de démos.

C'est aussi un peu à la communauté de se prendre en main (et d'abord de se créer !)

Je ne connais pas Roland Tribes, je ne suis moi-même pas un utilisateur historique de la marque, je pense que le FA est mon premier Roland, je ne suis donc ni un habitué, ni même un inconditionnel de la marque. Je m'y intéresse car j'en ai un, et que j'y vois un intérêt de mettre en commun entre utilisateurs nos expériences respectives.

Axial est un plus sympathique il est vrai, mais aussi légèrement frustrant, car au final, c'est surtout des choix à faire entre les sons dont on choisit de se passer :(((

L'être humain doit être ainsi fait. Si on ne savait pas que ça existe, on ne serait pas frustré, et on serait sans doute très heureux de ce qu'on a. Mais, c'est sûr que le FA à lui tout seul coûte bien moins cher que l'Integra, et à partir du moment où on accepte le concept de segmentation des gammes, il n'y a plus qu'à s'en faire une raison... :roll:

[ Dernière édition du message le 23/01/2015 à 22:52:57 ]

Thierry369

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

17 Posté le 24/01/2015 à 13:45:58

Perso, j'ai contacté Roland pour un problème de réglage de volume et ils m'ont répondu une bonne semaine après... bon une réponse basique en Anglais traduite en Français mais bon c'est mieux que rien...
Par contre pour répondre à Clau13, Je trouve au contraire qu'avec le Roland FA on trouve plein de Tuto sympa même s'ils ne sont pas en Français; par rapport au Korg Krome ou je trouvais rien de bien intéressant.
Quelques exemples :

Bonne muzic !! :D:

padking

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

18 Posté le 24/01/2015 à 16:53:46

Certainement pas d'offense à être considéré comme Français, j'ai certainement de la famille
chez-vous.
En passant, j'ai fait quelques demandes sur Roland clan à savoir si des membres du forum
présentement au NAMM pourrait demander à Roland si une mise à jour était imminente,
la réponse est négative.

En ce qui concerne les tutos en français, alors la c'est le désert total, vrai que le clavier
est relativement récent, il y aura peut-être quelqu'un qui aura le temps et le courage d'en
produire.

C'est un peu bizarre il ne semble pas y avoir une communauté très organisé d'utilisateurs Roland ,
(le Fa est mon premier synth Roland, alors c'est peut-être de l'ignorance) comme chez Yamaha ou Korg
j'ai profité grandement de sites comme Moessieur ( pas certain de l'orthographe) qui en plus de fournir
des tutos en Français rassemble des patches .............. pour les Motifs de Yamaha.

Il y a aussi l'absence presque totale de patches disponibles chez des tiers ??????
C'est seulement une question technique ????? ( par exemple c'est pratiquement impossible
de partager des studio set ) c'est frustrant !

Bon assez de lamentations, heureusement le Fa est un super synth avec des sonorités étonnantes
pour le prix, alors faisons de la musique!

sauf que............ :lol:

Padking

Manuz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 16/05/2015 à 12:47:26

Citation de gerfaut :

En fait, on peut jouer des samples sur la totalité du clavier (avec en prime le volume en fonction de la vélocité, contrairement aux pads !!), mais on ne peut pas jouer le même sample transposé sur la totalité du clavier... Un exemple ici avec des samples d'accordéon.

Il y a cependant de nombreuses limitations puisque :

il faut un sample par touche, transposé à la bonne hauteur
on ne peut pas le faire en interne dans le FA (pas d'édition des samples mise à part le trim)
on est limité à une collection de samples (16 x 4 banques) par song, donc de quoi presque couvrir le clavier d'un FA-06, mais largement pas celui d'un FA-08
changer de song à la volée est plus pénible que de passe d'un studio set à un autre...

Excellente nouvelle ! :bravo:

je me posais la meme question pour le FA 08 (sur le forum consacré), mais j'imagine que c'est pareil?
mais alors comment fais-tu ? j'ai entendu parler via un Blog de Roland US d'un canal MIDI 16 où tous ces samples seraient affectés (sur des notes assignées) : du coup tu les joues depuis le clavier en programment tout simplement un studio set qui vient taper le canal midi 16 ? ou tu passes (comme je l'ai compris de la part d'un bloggeur de Roland US) par un séquenceur externe (ordi ou autre) en LOCAL OFF qui vient jouer le canal 16 ? ou y'a plus simple? :D:

gerfaut

600

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 16/05/2015 à 23:32:49

Citation de Manuz :

Excellente nouvelle ! je me posais la meme question pour le FA 08 (sur le forum consacré), mais j'imagine que c'est pareil?
mais alors comment fais-tu ? j'ai entendu parler via un Blog de Roland US d'un canal MIDI 16 où tous ces samples seraient affectés (sur des notes assignées) : du coup tu les joues depuis le clavier en programment tout simplement un studio set qui vient taper le canal midi 16 ? ou tu passes (comme je l'ai compris de la part d'un bloggeur de Roland US) par un séquenceur externe (ordi ou autre) en LOCAL OFF qui vient jouer le canal 16 ? ou y'a plus simple?

Je pense que les explications détaillées ont déjà été données quelque part sur le forum. Quelques précisions tout de même :

La liste des samples n'est pas liée à un STUDIO SET, mais à un SONG... (ce qui peut être gênant car le temps de chargement d'un SONG est plus long que celui d'un STUDIO SET)
Il y a 64 emplacements (16 x 4), donc de quoi couvrir les 61 notes d'un FA-06. Pour un FA-08, ça ne suffira donc pas...
L'affectation des notes par rapport au numéro de sample est figée. Pour le FA-06, ça commence au do grave (première note du clavier). Pour le FA-08, ça risque d'être pareil, du coup, il faudra jouer de la transposition pour s'en sortir si on veut commencer plus bas...
Les samples sont liés à la piste PAD du séquenceur. Par défaut, c'est la piste 16, mais ce n'est pas gravé dans le marbre. Il suffit de changer le statut d'une piste de MIDI en PAD dans le STUDIO SET pour que ça fonctionne. Attention, on ne peut avoir simultanément qu'une seule piste PAD (au plus).
Étant donné qu'il s'agit d'une piste du séquenceur, les samples sont vus comme des événements midi (avec une durée et une vélocité qui permet de moduler le niveau sonore). On peut donc la jouer au clavier, ou en externe (jamais essayé). Pour ma part, je me sers plus de la piste PAD en mode séquenceur, mais ça fonctionne aussi en live...

Je ne sais pas si ça répond à toutes tes questions...

Tu trouveras également de l'aide à ce sujet dans le manuel utilisateur (pas très bien écrit à mon goût, et disponible uniquement en pdf sur le site internet :??:

)

Manuz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 17/05/2015 à 12:02:19

Merci !
si si, ça répond à pas mal de questions :bravo:

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