sons de choeurs ?

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ber

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Sujet de la discussion Posté le 04/01/2017 à 14:58:50

bonjour, je me prépare à revendre mon korg m50 pour ce fa qui a l'air bien sympa, mais j'utilise beaucoup de sons d'ambiance car je fais de la musique de bien être et surtout des choeurs pour certains passages, sur le m50 ils sont très bons, y en a t'il aussi sur le fa ? merci

karmawill

257

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2 Posté le 04/01/2017 à 15:04:40

bonjour,

je regarderais ce soir si un peu de temps, mais tu as quelques exemples sur youtube déjà te faire petite idée...

https://www.youtube.com/watch?v=AznxJnMTzZU

il faut que je regarde surtout au niveau des exp (tu peux ajouter 2 cartes virtuelles gratuites où c'est une mine d'or)

[ Dernière édition du message le 04/01/2017 à 15:09:12 ]

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 04/01/2017 à 16:03:24

merci à toi, oui on m'a dit cela, comme j'ai vraiment besoin de sons chauds pour créer de la musique de bien être et surtout des choeurs, je regarderai cela, je sais pas si tu as vu ma question suivante, les pistes du séquenceur sont elles indépendantes dans le sens où l'on peut faire tourner 4 mesures par exemple d'un accord synthé en loop pendant que d'autres pistes ne sont pas en loop ou d'autres loop sur d'autres pistes, enfin je pense que tu m'as compris. Merci d'avance

karmawill

257

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4 Posté le 05/01/2017 à 09:28:52

excuse j'ai pas trop eu le temps pour les choeurs, et pas avant semaine prochaine donc si quelqu'un d'autre a la réponse...

pour le séquenceur j'ai pas encore regardé non plus car je l'utilise très rarement. je crois que chez korg ils ont cette fonction....
au pire pour le roland tu peux aussi utilisé les pads sampling pour ça...

ber

666

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Membre depuis 22 ans

5 Posté le 05/01/2017 à 11:38:10

merci oui je me renseigne un max pour être sûr, si les pads ont été enregistré sur le même tempo, je suppose qu'on peut les allumer-éteindre en début de mesure et qu'ils sont bien synchronisés ? J'espère pouvoir revendre mon korg m50 et mon akai apc 40 pour pouvoir acheter ce synthé ... J'ai besoin d'en savoir un peu plus sur l'exploitation du séquenceur mais sur la notice, c'est pas très complet ... à suivre, merci à tous de me donner votre expérience ...

gerfaut

600

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Membre depuis 20 ans

6 Posté le 05/01/2017 à 15:43:50

Bonjour ber, pour les sons de chœur, je ne sais pas trop, mais je pense que le moteur de synthèse SN-S permet d'obtenir en général des choses assez chaleureuses. Le section d'effets pouvant venir en renfort...

Pour ce qui est du séquenceur, c'est quand même assez basique. Pas de motifs (à la Yamaha), le module arpégiateur fourni étant plus de la blague qu'autre chose (même si on peut bricoler un peu avec). Pas de loop indépendant par piste non plus. Ceci-dit, y'a des fonctions de copier coller qui fonctionnent assez bien sur une ou sur l'ensemble des pistes qui peuvent simuler le bouclage si nécessaire. Mais il faut anticiper le nombre.

Pour ce qui est des pads, c'est sympa, mais la hauteur et le tempo seront figés (pas de pitch ou de time-strech). On peut déclencher les samples depuis les pads, depuis les touches du clavier ou depuis le séquenceur (à la place d'une piste midi), donc de ce côté là, c'est assez flexible. À noter pour l'utilisation des samples : les touches du clavier sont sensibles à la vélocité, contrairement aux pads...

[ Dernière édition du message le 05/01/2017 à 15:44:10 ]

ber

666

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Membre depuis 22 ans

7 Posté le 05/01/2017 à 18:39:25

ok je te remercie beaucoup pour ces infos, mais il est donc possible, par exemple, j'enregistre sur deux mesures une nappe de synthé, je copie colle un certain nombre de fois, puis j'enregistre une autre piste (son) qui évolue pendant ce temps... après je suppose qu'il est possible d'effacer un nombre de mesure précise sur une seule piste si on en a trop ? Et sur une piste enregistrée peut on après réenregistrer au dessus certaines notes en plus ou mouvement de fader ? Merci encore pour tes infos car je dois vraiment être sûr que je pourrai aisément travailler avec pour créer mes sets ... Je suppose aussi que si deux pads par exemple (sample ou note du clavier) ont été enregistré à un tempo, bien ils tourneront facilement ensemble et pourront être inséré dans le séquenceur au même tempo ? merci encore

gerfaut

600

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8 Posté le 06/01/2017 à 00:25:30

Citation de ber :

ok je te remercie beaucoup pour ces infos, mais il est donc possible, par exemple, j'enregistre sur deux mesures une nappe de synthé, je copie colle un certain nombre de fois, puis j'enregistre une autre piste (son) qui évolue pendant ce temps... après je suppose qu'il est possible d'effacer un nombre de mesure précise sur une seule piste si on en a trop ?

Oui, on peut tout à fait faire cela. Le grand écran couleur rend l'utilisation du séquenceur assez intuitive (une fois qu'on a compris que plein de fonctions sont accessibles avec la touche shift...).

Citation de ber :

Et sur une piste enregistrée peut on après réenregistrer au dessus certaines notes en plus ou mouvement de fader ?

Oui, on peut enregistrer en boucle ou même en mode pas-à-pas, éditer des paramètres CC, utiliser le "microscope" qui est un genre de piano-roll pour éditer chaque note de manière très précise. Il y a les fonctions habituelles de transposition ou de quantification (gille, shuffle ou random).

Citation de ber :

Je suppose aussi que si deux pads par exemple (sample ou note du clavier) ont été enregistré à un tempo, bien ils tourneront facilement ensemble et pourront être inséré dans le séquenceur au même tempo ? merci encore

Oui, tu peux déclancher jusqu'à quatre samples en simultané. Tu peux éditer le point d'entrée et de sortie de chaque sample pour t'assurer qu'il commence bien au moment souhaité. Et le fait de pouvoir les déclencher depuis le séquenceur t'assure qu'ils soient bien calés, pour peu que tu respecte bien le tempo.

Le tempo est d'ailleurs accessible par un potentiomètre directement en façade. Personnellement, je trouve que ce n'est pas la meilleur idée de ce FA, car le potentiomètre est très sensible, pas facile à régler précisément (même si on peut ajuster au centième près avec les touches), mais par contre, très facile à frôler avec la main en passant, ce qui peut avoir pour effet désagréable de modifier le tempo de façon involontaire... Enfin, c'est peut-être simplement moi qui suis un peu maladroit de mes gros doigts :??:

ber

666

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Membre depuis 22 ans

9 Posté le 06/01/2017 à 10:34:38

ah ok, donc pour la compo et le séquenceur, pour moi cela m'a l'air nickel. Tu me dis par contre que l'on peut seulement jouer 4 pads ensembles, je suppose que je devrai m'y faire car j'ai l'habitude de mélanger 5 à 6 sons ensembles (souvent 2 ou 3 de synthé en boucles permanentes + des choeurs 2 ou 3 aussi qui se rajoute). Je pense qu'il faudra travailler un peu différemment et pour les boucles de nappes, plutôt les enregistrer par comme des loops-sample mais plutôt comme note midi séquenceur ... Encore grand merci du temps que tu prends pour répondre, il ne me reste plus qu'à vendre mon matos et je pense que ok, je me lance dans l'aventure du fa car il me tente beaucoup

gerfaut

600

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Membre depuis 20 ans

10 Posté le 06/01/2017 à 15:29:26

Citation de ber :

j'ai l'habitude de mélanger 5 à 6 sons ensembles (souvent 2 ou 3 de synthé en boucles permanentes + des choeurs 2 ou 3 aussi qui se rajoute)

Le séquenceur dispose de 16 pistes, dont une (au choix) est commutable pour déclencher les pads. La polyphonie totale est de 128 notes. Avec 4 samples stéréo en plus, ça laisse de quoi voir venir.

Attention tout de même, lors de l'export, on peut exporter soit en multi-piste, soit en mix stéréo de l'ensemble, mais dans ce cas, les samples ne sont pas intégrés... On peut évidemment tout récupérer sur la carte SD et réassembler le tout dans un séquenceur sur PC, mais ça fait toujours une étape de plus...

C'est un peu dommage, enfin, surtout lorsqu'on on veut tout faire depuis le synthé (ce qui est sans doute de moins en moins souvent le cas). Mais je pense que ça vient du fait que le sampler n'a pas bénéficié du même niveau d'intégration dans la bête que le reste des fonctionnalités. C'est un peu une pièce rajoutée, certes utile, mais des fois, ça se sent un peu :roll:

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 07/01/2017 à 09:10:15

oui c est vrai.. tiens peut on jouer plus de deux sons ensemble, le mode dual fait cela mais en 16 pistes peut on par exemple assigner plusieurs pistes et donc sons au jeu direct sur le synthé. sur mon korg on peut et cela donne beaucoup de richesse. c est pas très grave mais je me demandais.. merci

gerfaut

600

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Membre depuis 20 ans

12 Posté le 07/01/2017 à 22:08:38

Sur le FA, il n'y a pas de différence entre un mode Song et Performance. Une fois qu'on a bien enregistré ça, on comprend un peu mieux la logique de l'engin.

Un set de 16 pistes midi est appelé dans le FA un Studio Set. Qu'on joue un son, deux son en split ou en layer, on est toujours dans un Studio Set 16 pistes. Le split et le layer basiques à deux couches sont accessibles directement par des touches dédiées en façade. Mais on peut tout à fait aller plus loin en combinant les seize voix avec des points de split différents pour chacune des pistes. Donc, en jeu direct on peut faire des sons assez énormes très facilement. On peut même ajouter un arpégiateur avec possibilité de sélectionner les voix concernées (mais attention, c'est le même arpégiateur pour toutes les voix).

Ce qui lui manque, pour le coup, c'est une manière ergonomique pour faire varier les niveaux entre les différentes voix en live. Pour de l'enregistrement, on peut automatiser dans le séquenceur, mais en live, il n'est malheureusement pas possible d'assigner les différents potentiomètres en façade au volume de différentes pistes, et c'est bien dommage (sauf à bidouiller méchamment, en détourner des commandes de type CC, donc bof quoi).

[ Dernière édition du message le 07/01/2017 à 22:10:41 ]

ber

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Membre depuis 22 ans

13 Posté le 08/01/2017 à 11:32:36

ah ok, j'essaie de comprendre cela mais je pense que je vais aller le tester en magasin

) Ce que je comprends pas trop, c'est si je peux jouer par exemple en direct sur le clavier 4 sons différents en même temps(4 parties-tones différents) sans donc splitter forcément le clavier ou si en changer les parties on joue juste le son-tone qui correspond à la partie.
Et n'y a t'il pas un bouton volume pour chaque partie du set ce qui permet de créer une balance volume quand on joue ?
sorry là je suis un peu perdu, merci à toi

ber

666

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Membre depuis 22 ans

14 Posté le 08/01/2017 à 11:54:27

j'ai regardé la notice téléchargée mais je pense que cela fonctionne un peu comme mon korg, chaque partie un canal midi et le split donc je pense que si on laisse tout le clavier et le même canal 1 midi, que l'on joue plusieurs sons en direct en même temps sur tout le clavier ... enfin j'espère avoir compris .. à bientôt

gerfaut

600

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Membre depuis 20 ans

15 Posté le 08/01/2017 à 21:54:20

Citation de ber :

Ce que je comprends pas trop, c'est si je peux jouer par exemple en direct sur le clavier 4 sons différents en même temps(4 parties-tones différents) sans donc splitter forcément le clavier ou si en changer les parties on joue juste le son-tone qui correspond à la partie.

Tu n'es bien entendu pas obligé de définir des splits. Tu peux superposer jusqu'à 16 sons sur l'ensemble du clavier. Je précisais simplement que si tu le souhaites, tu peux définir facilement des paramétrages différents pour chacune des pistes.

Citation de ber :

Et n'y a t'il pas un bouton volume pour chaque partie du set ce qui permet de créer une balance volume quand on joue ?

Il y a bien un réglage de volume différent pour chacune des pistes. En fait, il y a même un réglage d'effet par piste, plus de bus d'effets que tu peux doser pour chacune des voix. Donc, pas de soucis de ce côté là.

Ce que je déplore, c'est qu'on ne puisse pas assigner un potentiomètre au volume de chacune des pistes pour avoir un accès direct sur la face avant. Il y a bien un potentiomètre level qui sert à cela, mais c'est le même pour toutes les pistes. Du coup, si on veut modifier (en live) le volume de plusieurs pistes en même temps (baisser l'une, augmenter l'autre par exemple), ce n'est pas possible. Il faut jouer avec les touches pour sélectionner chacune des pistes et utiliser l'unique potentiomètre level. Pour du live, je trouve qu'il y a mieux.

Pareil pour les orgues types B3. Il existe bien un réglage des tirettes, mais il n'y a pas de moyen simple d'affecter les potentiomètres à ce réglage. Du coup, c'est un frustrant, car on a six potentiomètres, mais pour le live, je ne les trouve pas très simple à adapter à mes besoins, en dépit de la présence d'un mode assign !!

Citation de ber :

sorry là je suis un peu perdu, merci à toi

Désolé de t'avoir un peu égaré.

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 09/01/2017 à 07:52:08

ah oui ok je comprends, c est vrai que pour du live. ela aurait été cool un volume independant accessible. merci pour tes réponses cela m a beaucoup aidé, comme déjà dit, dès que mon matos est vendu je l achète... bien à toi je te le dirai...

karmawill

257

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17 Posté le 14/01/2017 à 11:06:34

Super gerfaut les explications sur le fa,
Toujours un plaisir à lire...

Pour ber je pensais à une chose :
Est ce que ton roland fa tu comptes l'utiliser avec un expandeur un jour ?
Car il me semble que le fa est très basique à ce niveau pour envoyer des sysex genre changement de banque et sons suivant...
Genre tu choisis un studio set sur le roland fa,
Le fa va pas pouvoir dire à l'expandeur qu'il faut qu'il choisisse tel ou tel son de ton choix...
Je me trompe peut etre mais cela a une grosse importance sur ton futur set....
Will

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 14/01/2017 à 11:16:04

bonjour karmawil, et merci de ton intervention, pour te répondre, je ne vais pas me servir d'un expandeur plus tard, je cherche toujours un minimum d'instrument

) Pour le live, je ne sais pas encore comment je vais procéder, ce qui est marrant c'est qu'au départ je cherchais une solution pour le live, je me servais avant d'une loopstation vraiment chouette mais je voulais "ouvrir" mes compos" avec plus de sons et possibilités, j'ai d'abord cru vouloir un sampler mais pas trop sûr puis on m'avais convaincu de passer à un pc + ableton live + apc 40 et je me sens pas à l'aise avec le travail sur ordi, j'ai toujours eu besoin du contact synthé

)) et c'est par hasard que j'ai vu des infos sur le fa et j'ai été l'essayer sans vraiment y croire car j'ai toujours aimé mon m50 korg qui je trouve est génial pour tous les sons orchestration et sons d'ambiance pour ce que je fais mais le fa, je pense qu'il est encore plus complet et surtout le sampler qui me donnera un plus ... Voilà en résumé, à mon avis pour le live, soit je prendrai le fa avec moi, soit je ferai mes morceaux sur carte sd et je me servirai d'un lecteur et chanterai en live dessus, je sais pas encore trop bien, à suivre, là je revends le korg ....

karmawill

257

Posteur·euse AFfamé·e

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19 Posté le 14/01/2017 à 12:05:09

Hello ber,
Dans cette config alors le fa est pour toi, un petit couteau suisse qui peut aussi te servir de lecteur carte sd...
Un jour j'ai pu posé mes doigts sur un m50 mais le touché est tellement bof que suis parti.
Le roland a un bon touché léger même si c'est pas extra ordinaire on est loin devant un m50...
Et je sais plus si tu souhaitais toujours que je charge les exp pour tester les choeurs ?
J'aurais peut etre un peu de temps ce week.
As tu testé les pads samples avec les démos de sons inclus ?
Car avec un peu de préparation ça ressemble à ce que tu recherche en live....
Will

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 14/01/2017 à 15:53:51

Encore merci pour toutes ces infos cela est vraiment un plus d avoir des gens actifs dans cette passion pour aider. Pour les choeurs, non ça va je fais confiance et m adapterai, j avais entendu une démo où les choeurs étaient impression nants d une dds extensions mais ne sais pas laquelle, je chercherai.. Quand on change de set live donc de song, la manip va t elle vite.. Pour le live pas trop de blanc entre les morceaux... Pour les samples inclus j ai pas écouté car je vais d'amples ma voix surtout.. Merci encorew je vous tiens s au courant...

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 14/01/2017 à 15:55:31

Le m 50 me manquera pour certains sons de choeurs et de flûte vraiment très pro mais je trouverai certainement autre cho se...

karmawill

257

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 14/01/2017 à 16:02:46

Mais de rien !!!

Changer de set live veut pas dire changer de song...
Le changement de set live est très rapide oui !
Le chargement de songs c'est rapide mais il faut les charger de ta carte sd donc des petites manips à faire....

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 14/01/2017 à 18:47:21

ah ok, je n'ai pas encore vraiment lu sur ce sujet ... je suppose qu'un set live, c'est un ensemble de sons choisis avec réglages et pad sample mais aussi les enregistrements séquencés des 16 pistes éventuelles donc je me disais qu'un set live = un morceau, mais bon je devrai lire tout simplement, par rapport aux "songs" j'ai rien lu, pour changer de morceaux assez vite, tu préconises quoi ? Sans vouloir encore profiter des infos

karmawill

257

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 14/01/2017 à 20:11:16

Non, ce n'est pas ainsi qu'il faut le voir en fait. Une song tu l'associe au live set que tu veux...
Tu peux très bien dans une song choisir un autre live set, ta song ne changera pas mais tous tes instruments oui, suivant le live set choisi, il faut juste pas oublié d'enregistrer ta song avec son nouveau live set...
Pour les pads, tu as 4 banques de 16 pads pour 1 song. Tu ne peux charger qu'une song à la fois... Pour charger une song il suffit d'appuyer sur le bouton song select et de choisir ta song et de charger. C'est très rapide niveau chargement... si dans ta song tu n'as attribué aucun sample aux pads tu n.auras aucun sample.
Pour bien comprendre au début, je te conseille de charger les morceaux de démos qui sont sur la sd card, et d'utiliser les pads en mode sample, ça permet de mieux comprendre le fonctionnement du bouzin, voir même de regarder les fichiers via un ordi voir le rangement hierarchique dans la card...

Le truc que je viens de tester c'est pour les voix... J'ai la chance d'avoir un second clavier en midi avec aftertouch (tu connais ?) en enfonçant les touches un peu plus fort ça te fait un controle supplémentaire sur le son, ça peut être le vibrato, le volume, le cut off, n'importe quoi, à toi de décider.... Et bien je dois dire que par rapport au jeu sur le fa06 en direct ça change pas mal la donne quand même, le son est moins statique.... Plus vivant sur les voix par exemple. Ceci dit rassure toi, le fa06 a bien été pensé, et rien ne t'empêche de reprogrammer ton son en lui disant que l'aftertouch c'est le d-beam ou un potard ou une pédale ou molette qui va le gérer.... Je viens de tester et cela fonctionne très bien... Cela me fait penser que je ne le connais pas assez du coup, mais que les possibilités sont énormes...
N'oublie pas non plus que les sons se supperposent très facilement et tu peux vite te créer des sons ambiance très très sympa...

ber

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 15/01/2017 à 10:53:06

je te remercie, oui je connais l'aftertouch, j'utilise pas souvent mais comme tu le dis, cela peut bien changer les choses, merci de toutes ces infos, je suis impatient ... belle journée

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