réactions à la news Roland relance son Fantom avec trois modèles hybrides à claviers
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Banshee in Avalon
27934
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Sujet de la discussion Posté le 05/09/2019 à 12:10:56Roland relance son Fantom avec trois modèles hybrides à claviers
La workstation historique fait peau neuve dans un synthé hybride doté d’un filtre analogique, de synthèse VA et de sons PCM.
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remyadam
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
351 Posté le 08/10/2019 à 12:09:11
Citation de totounet :
On a quand meme tous un peu le meme avis apres essai
Mais quel dommage de faire une belle station de travail comme ca, et de pêcher dans le manque d’homogénéité sur les sons acoustiques.
Certes! Mais dans le fond, les sons acoustiques ne sont que des sons, ça s'arrenge facilement... ooooh! Je sens les cartes d'extensions à 400 euros avec de sublimes sons acoustiques à plein nez!! Il me semble qu'il y a 8 slots pour cartes, donc c'est sur, ca va arriver. Ils sont pas bêtes, si il avaient mis des sons acoustiques excellents d'entrée de jeu, leur futures cartes se vendraient moins..
Comme tu dis, on ne peut pas faire une belle workstation comme ca avec des sons acoustiques aussi banals.
Non d'ailleurs je suis en train de donner de mauvaises idées, là! Il faudrait des sons acoustiques dignes de la machine dans la prochaine update, gratuitement!
Mais Totounet, du coup tu l'as essayé de ce que j'ai compris? Avec le MC aussi, j'ai vu Alors? d'une manière générale, t'as bien aimé ou pas top?
Par contre, j'ai vu qu'il y en a qui ont eu pas mal de freeze avec le Fantom aussi, pour le moment j'en ai pas eu... Aucun bug à déplorer pour l'instant de mon côté.
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
352 Posté le 08/10/2019 à 12:58:02
Oui je l’ai essayé donc le Fantom 2 fois.
J’adore la qualité produit et la fluidité de l’ergonomie, l’écran qui est aussi très agréable...ainsi que le toucher.
J’adore les sons de piano (j’ai eu le RD2000 donc je connais bien) mais je ne dirai pas comme toi que c’est supérieur a Korg ou Yamaha.
C’est pour moi top qualité haut de gamme dans ce type de produit, mais untel pourra préférer une autre marque.
Mais peu importe c’est de toute façon très bien.
Sur les sons de synthé j’adore aussi (chaleur et rondeur pour un numérique dans le grain analo)
Pour les sons acoustiques,le souci c’est le coté inégal.
C’est bien mais clairement le Montage (et le Kronos si tu lui rajoute des banques spécialisées) l’enterrent.
C’est ca qui me gêne en fait:
On a la une belle plateforme, et j’ai pas envie de rester dans les standards banals sur les sons acoustiques.
Et avec le Fantom j’ai pas l’impression de franchir un palier sur ce point.
Quand j’avais le Kronos, j’avais pris l’extension Brass et Strings...et la je sentais que j’étais au top du hardware sur ces types de son.
Le Montage en sortie d’usine me donne l’impression de ne pas voir mieux sur le marché actuellement sur ces sons.
Ben le Fantom non.
Tu passes de sons Va super tops a un son acoustique bof.
Ca c’est le genre de truc qui ne m’arrive pas chez Yam.
La qualité est plus constante.
Et sur les sons evolutifs (combinaisons de textures en layer) je ne suis pas non plus soufflé comme certaines performances du Montage ou j’en prend plein les oreilles dans tout les sens.
Mais le Fantom ca n’est pas le Jupiter X, il doit être plus polyvalent pour répondre a divers besoins (sound design pur, événementiel baloche....tout est n’importe quoi.
Et la dessus le Fantom s’il est superbe pour l’electro/VA, est moins polyvalent pour le reste..
Voila mon ressenti spontané.
Mais on cause la entre passionnés, on definit des cadres mais ca reste une sacré bête hein.
Quand a la MC707...,.tres sympa sur pas mal de points mais je reste sur ma faim par rapport a certaines limites (elle a freezé pendant mon essai, un poil simpliste sur les fonctions d’édition de beat maker (sound design par contre cool)
On sent que le produit a du potentiel, mais ils continuent de le finaliser alors qu il est déjà en mag.
Ca c’est le problème avec Roland:
« On va faire ci », « on va faire ca », on va mettre des extensions dans les 8 slots »....sauf que moi je crois ce que je vois quand j’achète et la pour le moment je ne vois rien.
Du coup je n’investit pas pour le moment car actuellement certains trucs me laissent sur ma faim, que ce soit sur le Fantom ou la MC707.
Voila mon point de vue.
J’adore la qualité produit et la fluidité de l’ergonomie, l’écran qui est aussi très agréable...ainsi que le toucher.
J’adore les sons de piano (j’ai eu le RD2000 donc je connais bien) mais je ne dirai pas comme toi que c’est supérieur a Korg ou Yamaha.
C’est pour moi top qualité haut de gamme dans ce type de produit, mais untel pourra préférer une autre marque.
Mais peu importe c’est de toute façon très bien.
Sur les sons de synthé j’adore aussi (chaleur et rondeur pour un numérique dans le grain analo)
Pour les sons acoustiques,le souci c’est le coté inégal.
C’est bien mais clairement le Montage (et le Kronos si tu lui rajoute des banques spécialisées) l’enterrent.
C’est ca qui me gêne en fait:
On a la une belle plateforme, et j’ai pas envie de rester dans les standards banals sur les sons acoustiques.
Et avec le Fantom j’ai pas l’impression de franchir un palier sur ce point.
Quand j’avais le Kronos, j’avais pris l’extension Brass et Strings...et la je sentais que j’étais au top du hardware sur ces types de son.
Le Montage en sortie d’usine me donne l’impression de ne pas voir mieux sur le marché actuellement sur ces sons.
Ben le Fantom non.
Tu passes de sons Va super tops a un son acoustique bof.
Ca c’est le genre de truc qui ne m’arrive pas chez Yam.
La qualité est plus constante.
Et sur les sons evolutifs (combinaisons de textures en layer) je ne suis pas non plus soufflé comme certaines performances du Montage ou j’en prend plein les oreilles dans tout les sens.
Mais le Fantom ca n’est pas le Jupiter X, il doit être plus polyvalent pour répondre a divers besoins (sound design pur, événementiel baloche....tout est n’importe quoi.
Et la dessus le Fantom s’il est superbe pour l’electro/VA, est moins polyvalent pour le reste..
Voila mon ressenti spontané.
Mais on cause la entre passionnés, on definit des cadres mais ca reste une sacré bête hein.
Quand a la MC707...,.tres sympa sur pas mal de points mais je reste sur ma faim par rapport a certaines limites (elle a freezé pendant mon essai, un poil simpliste sur les fonctions d’édition de beat maker (sound design par contre cool)
On sent que le produit a du potentiel, mais ils continuent de le finaliser alors qu il est déjà en mag.
Ca c’est le problème avec Roland:
« On va faire ci », « on va faire ca », on va mettre des extensions dans les 8 slots »....sauf que moi je crois ce que je vois quand j’achète et la pour le moment je ne vois rien.
Du coup je n’investit pas pour le moment car actuellement certains trucs me laissent sur ma faim, que ce soit sur le Fantom ou la MC707.
Voila mon point de vue.
manico97
835
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
353 Posté le 08/10/2019 à 13:12:00
Salut,
je suis aussi dans l'attente pour le Fantom, rien de me surprend pour le moment, c'est sûr qu'ayant l'habitude de bosser avec le Montage, ça n'est pas facile de trouver autre chose
je suis aussi dans l'attente pour le Fantom, rien de me surprend pour le moment, c'est sûr qu'ayant l'habitude de bosser avec le Montage, ça n'est pas facile de trouver autre chose
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
354 Posté le 08/10/2019 à 13:20:41
Ca depend de ce qu’on fait on va dire.
Si on est orrienté electro VA pas de souci.
Mais si on fait en temps que clavieriste de scene et qu’on fait de l’événementiel tout styles , qu’on recherche le plus polyvalent possible sur scene ce Fantom doit murir un peu encore pour moi, car il n’inquiète pas encore le Montage voire le Kronos sur ces aspects.
Si on est orrienté electro VA pas de souci.
Mais si on fait en temps que clavieriste de scene et qu’on fait de l’événementiel tout styles , qu’on recherche le plus polyvalent possible sur scene ce Fantom doit murir un peu encore pour moi, car il n’inquiète pas encore le Montage voire le Kronos sur ces aspects.
[ Dernière édition du message le 08/10/2019 à 13:21:25 ]
remyadam
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
355 Posté le 08/10/2019 à 13:57:47
C'est bien pour ça que je précisais bien mon avis pour MON utilisation, clairement orientée electro VA
Par contre attention, je ne dis pas que les SONS de pianos sont supérieurs, je suis très pragmatique aussi, sur les sons, les goûts sont personnels, ça je le conçois et suis le 1er à n'écouter personne me dicter quels sons je dois aimer, ou quelle musique jouer ou écouter et encore moins quel instrument acheter!
Dans tous les cas, un instrument de musique c'est une personne, c'est plus qu'un objet, il ne peut pas plaire à tout le monde, et faut aller lui parler pour voir si on s'entend bien, c'est tout, aucun test ou avis ne vaut l'échange avec un instrument.
Moi tout le monde me disait "Petrof, ca rime avec bof", eh bien j'ai eu un coup de coeur pour mon Petrof, et je l'ai toujours et JE le trouve magnifique à tous points de vue et JE prends plaisir à jouer dessus. Moi je dis, un piano, comme un clavier (bon c'est plus dur pour un clavier, hein!), ça devrait s'essayer les yeux fermés, sans savoir sur quoi on joue.
Mais non, bref, quoiqu'il en soit, je dis que c'est la jouabilité sur le 88 touches avec le V-Piano qui est supérieure à la jouabilité des 2 autres en version 88 touches également. Franchement, c'est indéniable, en tout cas, pour moi. Les nuances et la progressivité du volume en fonction du toucher sont très fidèle, on arrive à avoir de très bons pianissimo sans cet effet "on off" caractéristique des workstation. Ou alors c'est juste qu'il ressemble plus à mon type de jeu...
Dans tous les cas, c'est sur qu'on parle bien de 3 superbes engins, que j'adore tous les 3. Eh oui, les promesses Roland, niveau fiabilité... bon, hein! Voila, quoi! Après dans le fond, il ne me semble pas qu'ils avaient promis d'autres choses pour le G, ils ont juste arrêter de bosser dessus, non?
Mais, conclusion de la conclusion : Oui, dans l'état actuel, c'est exactement ça, il doit murir pour être plus polyvalent face à une concurrence haut de gamme, et s'oriente plus comme une maxi groovebox de dingue avec clavier qu'un clavier de scène polyvalent, pour faire de la reprise ou autre, a mon sens.
Par contre attention, je ne dis pas que les SONS de pianos sont supérieurs, je suis très pragmatique aussi, sur les sons, les goûts sont personnels, ça je le conçois et suis le 1er à n'écouter personne me dicter quels sons je dois aimer, ou quelle musique jouer ou écouter et encore moins quel instrument acheter!
Dans tous les cas, un instrument de musique c'est une personne, c'est plus qu'un objet, il ne peut pas plaire à tout le monde, et faut aller lui parler pour voir si on s'entend bien, c'est tout, aucun test ou avis ne vaut l'échange avec un instrument.
Moi tout le monde me disait "Petrof, ca rime avec bof", eh bien j'ai eu un coup de coeur pour mon Petrof, et je l'ai toujours et JE le trouve magnifique à tous points de vue et JE prends plaisir à jouer dessus. Moi je dis, un piano, comme un clavier (bon c'est plus dur pour un clavier, hein!), ça devrait s'essayer les yeux fermés, sans savoir sur quoi on joue.
Mais non, bref, quoiqu'il en soit, je dis que c'est la jouabilité sur le 88 touches avec le V-Piano qui est supérieure à la jouabilité des 2 autres en version 88 touches également. Franchement, c'est indéniable, en tout cas, pour moi. Les nuances et la progressivité du volume en fonction du toucher sont très fidèle, on arrive à avoir de très bons pianissimo sans cet effet "on off" caractéristique des workstation. Ou alors c'est juste qu'il ressemble plus à mon type de jeu...
Dans tous les cas, c'est sur qu'on parle bien de 3 superbes engins, que j'adore tous les 3. Eh oui, les promesses Roland, niveau fiabilité... bon, hein! Voila, quoi! Après dans le fond, il ne me semble pas qu'ils avaient promis d'autres choses pour le G, ils ont juste arrêter de bosser dessus, non?
Mais, conclusion de la conclusion : Oui, dans l'état actuel, c'est exactement ça, il doit murir pour être plus polyvalent face à une concurrence haut de gamme, et s'oriente plus comme une maxi groovebox de dingue avec clavier qu'un clavier de scène polyvalent, pour faire de la reprise ou autre, a mon sens.
remyadam
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
356 Posté le 08/10/2019 à 14:08:32
Ah oui, et aussi, il ne fait pas porte gobelet, quoique sur le 8 les plate formes de côté sont assez larges et plates, par contre il a une super fonction innovante!
Plus besoin de surveiller vos ongles pour savoir quand les couper! Avec le nouveau Fantom de Roland, grâce à son détecteur d'ongles trop longs, vous saurez exactement à quel moment vous couper les ongles! Fini le bruit des ongles sur les touches (ça nous est tous arrivé, hein!)! Vous aurez toujours des ongles nets et propres!
De toute manière c'est ça, ou vous aurez une carrosserie pleine de trace d'ongles...
Nos amiEs clavieristes devront choisir, hein, c'est les ongles ou le Fantom!
Plus besoin de surveiller vos ongles pour savoir quand les couper! Avec le nouveau Fantom de Roland, grâce à son détecteur d'ongles trop longs, vous saurez exactement à quel moment vous couper les ongles! Fini le bruit des ongles sur les touches (ça nous est tous arrivé, hein!)! Vous aurez toujours des ongles nets et propres!
De toute manière c'est ça, ou vous aurez une carrosserie pleine de trace d'ongles...
Nos amiEs clavieristes devront choisir, hein, c'est les ongles ou le Fantom!
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
357 Posté le 08/10/2019 à 14:24:13
Tu sais comme j’avais le RD2000 que j’aimais beaucoup, je connais le PHA 50 du Fantom 8.
Je serais de ton avis sur le coté pianistique sans doute.
Je donnerai ma preference au Roland pour le coté pianistique plus exclusif.
Mais la contrepartie c’est qu’il est moins polyvalent sur les autres familles de sons.
Le toucher du Montage 8 (plus facile) et meme des Kronos 88 et 73 reprennent l’avantage du coup dans l’autre sens.
Donc la encore c’est une question de priorité.
Je serais de ton avis sur le coté pianistique sans doute.
Je donnerai ma preference au Roland pour le coté pianistique plus exclusif.
Mais la contrepartie c’est qu’il est moins polyvalent sur les autres familles de sons.
Le toucher du Montage 8 (plus facile) et meme des Kronos 88 et 73 reprennent l’avantage du coup dans l’autre sens.
Donc la encore c’est une question de priorité.
manico97
835
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
358 Posté le 08/10/2019 à 17:40:11
Justement je cherche plus dans l'électro; je reconnais des extraits qui me plaisent dans ce domaine, mais pas au dessus de mon Montage par exemple, faudrait sûrement que je l'écoute en vrai car avant de m'acheter le Montage, je me souviens que ça n'est pas grâce aux démos et extraits sonores que je l'ai pris, mais pour avoir une suite surpuissante à mon Motif Rack ES de l'époque.
Il y a beaucoup de questions quant aux futures extensions, les mises à jours diverse, futures compatibilité Ipad? Des extensions à acheter ou bien offertes en mise à jour? Est-ce le retour au système des cartes d'extension façon SRX surboostées, SRJV de la galaxie?Je me suis abonné à la page du Fantom sur FB pour essayer d'avoir le plus de renseignements et d'avis possibles, dés les premiers messages certains évoquaient des soucis d'écran figé, qu'en est-il? Est-ce que le moteur sonore permet d'obtenir ou de Dépasser ce qu'on trouve dans un System 8? Dans une TR8S?
Le seul truc dont je suis sûr est le séquenceur, je fais une confiance aveugle à la marque Roland concernant les séquenceurs, j'ai toujours été en phase directe avec leur logique, le MC50MK2 me permet toujours de créer et enregistrer très rapidement dans prise de tête par exemple (je parle bien du midi uniquement).
Je sais que mes questions ont sûrement déjà été posées, j'en suis désolé, mais c'est ce qui me freine pour le moment dans l'achat d'un Fantom.
Il y a beaucoup de questions quant aux futures extensions, les mises à jours diverse, futures compatibilité Ipad? Des extensions à acheter ou bien offertes en mise à jour? Est-ce le retour au système des cartes d'extension façon SRX surboostées, SRJV de la galaxie?Je me suis abonné à la page du Fantom sur FB pour essayer d'avoir le plus de renseignements et d'avis possibles, dés les premiers messages certains évoquaient des soucis d'écran figé, qu'en est-il? Est-ce que le moteur sonore permet d'obtenir ou de Dépasser ce qu'on trouve dans un System 8? Dans une TR8S?
Le seul truc dont je suis sûr est le séquenceur, je fais une confiance aveugle à la marque Roland concernant les séquenceurs, j'ai toujours été en phase directe avec leur logique, le MC50MK2 me permet toujours de créer et enregistrer très rapidement dans prise de tête par exemple (je parle bien du midi uniquement).
Je sais que mes questions ont sûrement déjà été posées, j'en suis désolé, mais c'est ce qui me freine pour le moment dans l'achat d'un Fantom.
Grans
1256
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
359 Posté le 08/10/2019 à 20:03:03
Je pense que le Fantom avec une banque acoustique plus fourni et de qualité pourrait faire pencher la balance.
Pour le moment le Montage qui vient de récupérer le mode pattern récemment et le Korg Kronos 2 ont certainement plus d'intérêt pour le moment à mes yeux mais à suivre ... Roland pourrait vite étendre le champ des possibles.
Pour le moment le Montage qui vient de récupérer le mode pattern récemment et le Korg Kronos 2 ont certainement plus d'intérêt pour le moment à mes yeux mais à suivre ... Roland pourrait vite étendre le champ des possibles.
[ Dernière édition du message le 08/10/2019 à 20:03:37 ]
zogood
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
360 Posté le 08/10/2019 à 20:47:16
Toujours rien dans Axial, que ce soit pour le Fantom ou le Jupiter. Ce serait bien si on pouvait y trouver ce qui manque dans les sons de base. Mais je suis pessimiste car il n'y a vraiment aucun début d'annonce en ce sens de la part de Roland.
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