Sujet Comment entrez-vous en phase de création?
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Anonyme
521410
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116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
637
Topic tres interessant !!
C'est marrant que vous parliez de peinture, parce que je trouve que les 2 disciplines sont tres proches:
- le peintre melange ses couleurs pour en obtenir de nouvelles,
- le musicien melange ses sons pour en creer de nouveaux,
Mais apres, il ne suffit pas de mettre de jolis couleurs sur une toile pour en faire un tableau de maitre, il faut quelque chose qui "lient" les couleurs, un fil conducteur: une histoire.
Alors voila, perso je mets du temps a faire un morceau parce qu'il faut que le son me plaise, mais qu'il m'evoque quelques choses de plus. En fait je compose mes morceaux comme des films, agrementé de samples plus ou moins adequats. Et la l'idée peut donc venir de plusieurs endroits mais en general elle vient en ecoutant les banques de samples ou alors un son (synthé ou samples) va me creer une image mentale tellement forte qu'a partir de la, mon travail n'est plus qu'un travail de recherche de son et mise en place. Mais quand j'en suis a ce stade, je suis comme un petit fou avant que l'image ne devienne floue.
Ensuite la technique est tres utile, puisqu' elle permet de realiser l'idée avant qu'elle s'echappe et que ce qu'on a créé ne nous lasse. Qui n'a jamais ecouté un pattern en boucle pendant des heures pour trouver ce qui lui fallait de plus, de moins, comment l'utiliser... et au final, t'en es ecoeuré
C'est marrant que vous parliez de peinture, parce que je trouve que les 2 disciplines sont tres proches:
- le peintre melange ses couleurs pour en obtenir de nouvelles,
- le musicien melange ses sons pour en creer de nouveaux,
Mais apres, il ne suffit pas de mettre de jolis couleurs sur une toile pour en faire un tableau de maitre, il faut quelque chose qui "lient" les couleurs, un fil conducteur: une histoire.
Alors voila, perso je mets du temps a faire un morceau parce qu'il faut que le son me plaise, mais qu'il m'evoque quelques choses de plus. En fait je compose mes morceaux comme des films, agrementé de samples plus ou moins adequats. Et la l'idée peut donc venir de plusieurs endroits mais en general elle vient en ecoutant les banques de samples ou alors un son (synthé ou samples) va me creer une image mentale tellement forte qu'a partir de la, mon travail n'est plus qu'un travail de recherche de son et mise en place. Mais quand j'en suis a ce stade, je suis comme un petit fou avant que l'image ne devienne floue.
Ensuite la technique est tres utile, puisqu' elle permet de realiser l'idée avant qu'elle s'echappe et que ce qu'on a créé ne nous lasse. Qui n'a jamais ecouté un pattern en boucle pendant des heures pour trouver ce qui lui fallait de plus, de moins, comment l'utiliser... et au final, t'en es ecoeuré
Jaswolf
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
J'ai deux axes de réponse:
1) Je dois être inspiré. Sinon, je ne fais rien de bien et je perd mon temps sur mes instruments.
D'où vient l'inspiration me direz vous. Je pense que chacun à sa réponse. Perso, c'est souvent une émotion forte (amour,colère,tristesse,joie,...) qui va m'ouvrir l'esprit et me permettre de focaliser/cristaliser cette émotion dans un morceau de musique.
Je suis autodidacte(clavier,guitare), je n'ai jamais pris de cours de quoi que ce soit et j'ai développé un sens de l'improvisation plus important qu'un sens de composition "plannifié" et "réfléchi". Donc mes morceaux se construisent par essais et erreurs. Par superposition de couches instrumentales qui naissent dans mon esprit en "temps réel". Je ne sais pas vraiment imaginer à l'avance ce que je souhaite obtenir, je me laisse guider par l'instinct/une muse/un être supérieur (rayer les mentions inutiles
) et par le Son.
Je met un point d'honneur à créer, dans la mesure du possible, mes propres sonorités. C'est plus fort que moi, j'ai besoin de les personnaliser et de sentir qu'elles m'appartiennent. Ceux sont elles qui vont être la base de l'émotion que je souhaite "sculpter" (j'aime bien cette comparaison à un sculpteur qui commence souvent à oeuvrer sur une matière brute pour la raffiner jusqu'à obtenir un élément fini et unique...)
Dans ce cas, le morceau va se transformer tout au long de sa composition...
2) Je dois avoir une contrainte, une deadline.
J'adopte une méthode complétement différente de celle décrite ci dessus.
Je dois me faire violence. Parce que dans ce cas, le temps m'est compté et je n'ai pas le luxe d'attendre une quelconque inspiration. Bien qu'elle puisse montrer le bout de son nez également. Et là, c'est un régal
J'aime de plus en plus participer à des challenges (genre ceux organisés par Biboulon autour du MS20) dans lesquels il y a des contraintes techniques et ou artistiques. Cela m'oblige à plannifier les choses et à me concentrer sur le résultat final. Dans ce cas, l'approche est plus "réfléchie".
Je cherche une idée précise qui va orienter le morceau et j'essaie de m'y tenir le plus possible.
Je terminerais par: quelque soit la manière adoptée pour créer quelque chose, l'essentiel est que cela reste un plaisir. Et si en plus, on peut faire plaisir aux autres en partageant nos créations, c'est du pur bonheur
Jaswolf, un utopique de la musique.
1) Je dois être inspiré. Sinon, je ne fais rien de bien et je perd mon temps sur mes instruments.
D'où vient l'inspiration me direz vous. Je pense que chacun à sa réponse. Perso, c'est souvent une émotion forte (amour,colère,tristesse,joie,...) qui va m'ouvrir l'esprit et me permettre de focaliser/cristaliser cette émotion dans un morceau de musique.
Je suis autodidacte(clavier,guitare), je n'ai jamais pris de cours de quoi que ce soit et j'ai développé un sens de l'improvisation plus important qu'un sens de composition "plannifié" et "réfléchi". Donc mes morceaux se construisent par essais et erreurs. Par superposition de couches instrumentales qui naissent dans mon esprit en "temps réel". Je ne sais pas vraiment imaginer à l'avance ce que je souhaite obtenir, je me laisse guider par l'instinct/une muse/un être supérieur (rayer les mentions inutiles
) et par le Son.Je met un point d'honneur à créer, dans la mesure du possible, mes propres sonorités. C'est plus fort que moi, j'ai besoin de les personnaliser et de sentir qu'elles m'appartiennent. Ceux sont elles qui vont être la base de l'émotion que je souhaite "sculpter" (j'aime bien cette comparaison à un sculpteur qui commence souvent à oeuvrer sur une matière brute pour la raffiner jusqu'à obtenir un élément fini et unique...)
Dans ce cas, le morceau va se transformer tout au long de sa composition...
2) Je dois avoir une contrainte, une deadline.
J'adopte une méthode complétement différente de celle décrite ci dessus.
Je dois me faire violence. Parce que dans ce cas, le temps m'est compté et je n'ai pas le luxe d'attendre une quelconque inspiration. Bien qu'elle puisse montrer le bout de son nez également. Et là, c'est un régal
J'aime de plus en plus participer à des challenges (genre ceux organisés par Biboulon autour du MS20) dans lesquels il y a des contraintes techniques et ou artistiques. Cela m'oblige à plannifier les choses et à me concentrer sur le résultat final. Dans ce cas, l'approche est plus "réfléchie".
Je cherche une idée précise qui va orienter le morceau et j'essaie de m'y tenir le plus possible.
Je terminerais par: quelque soit la manière adoptée pour créer quelque chose, l'essentiel est que cela reste un plaisir. Et si en plus, on peut faire plaisir aux autres en partageant nos créations, c'est du pur bonheur
Jaswolf, un utopique de la musique.
Anonyme
2650
Je suis bien d'ac avec toi, etmoh, sur le mélange des trois types d'idées (ambiance, remise en question, originalité)
Moi, je me demande si ses morceaux (surtout ceux très glitch) ne sont pas surtout dû au hasard... Style, un patch de reactor qui crunche semi-aléatoirement des lignes de percu semi-statiques préprogrammées. Il ne faut pas oublier qu'il travaille très très vite (quelques heures maxi pour un morceau) et que ses morceaux ne sont que très rarement "finis" au sens de achevé et finition (il le dit lui-même). Il n'y a rien à faire: "travailler très vite" et "créer-séquencer-arranger 2000 beats" ne vont guère bien ensemble...
Oui, elle est même fondamentale. Mais elle doit pouvoir également se laisser oublier pour ne pas mettre des bâtons dans les roues du processus créatif, de l'inspiration, qui s'accomode mal de ce qui est de la logique, de la raison, de la technologie. Puis, elle doit pouvoir revenir à la charge, et mettre en forme les "pulsions sonores".
Ben ça fait justement partie du processus de création d'une peinture...
Pour moi, le critère de "plaire" n'est pas si important. Je ne range pas les sons en "plaisants" et "déplaisants", mais plutôt en "interpellants". Les bons sons, dans ma manière de faire, sont des sons non pas tant des sons que je cherche, mais plutôt qui viennent me chercher, dans le sens où je perçois "derrière" eux un quelque chose qui cherche à être "déplié".
Pff, tout ça est difficile à expliquer... Plus qu'une image mentale, le son "intéressant" me procure une impression quasi-océanique, visuelle, c'est sûr, mais, aussi un quelque chose qui va au-delà du visuel.
Pour ce qui est de mon inspiration, elle ne vient pas d'émotions, mais de moments où je me mets dans un état vide de pensées, de désir, d'émotions. La fatigue fonctionne bien également. C'est dans ces états que mes mains tournent les bons potards et rencontrent les meilleurs sons.
Je suis également autodidacte en synthèse, mais j'ai fait mes 5 ans de solfège, plus 4 ans de clarinette et 2 de hautbois. J'ai fait aussi 3 ans de peinture aux beaux-arts (ceci explique celà...).
Je suis tout à fait dans cette optique. J'aurais même pu l'écrire. Je suis en train de me dire que la comparaison avec la peinture est très appropriée pour la synthèse additive ou pour l'arrangement d'un morceau, et celle avec la sculpture est très appropriée pour la synthèse soustractive (forcément).
Là, moi, je perds souvent un peu les pédales . Une deadline m'empêche de "rentrer en relation" avec le son, et je ne parviens dès lors pas à me l'approprier.
Bien dit!!
Pléonasme...
A bientôt
Xa
Citation : imagine un aphex twin sans technique
Moi, je me demande si ses morceaux (surtout ceux très glitch) ne sont pas surtout dû au hasard... Style, un patch de reactor qui crunche semi-aléatoirement des lignes de percu semi-statiques préprogrammées. Il ne faut pas oublier qu'il travaille très très vite (quelques heures maxi pour un morceau) et que ses morceaux ne sont que très rarement "finis" au sens de achevé et finition (il le dit lui-même). Il n'y a rien à faire: "travailler très vite" et "créer-séquencer-arranger 2000 beats" ne vont guère bien ensemble...
Citation : Ensuite la technique est tres utile, puisqu' elle permet de realiser l'idée avant qu'elle s'échappe et que ce qu'on a créé ne nous lasse
Oui, elle est même fondamentale. Mais elle doit pouvoir également se laisser oublier pour ne pas mettre des bâtons dans les roues du processus créatif, de l'inspiration, qui s'accomode mal de ce qui est de la logique, de la raison, de la technologie. Puis, elle doit pouvoir revenir à la charge, et mettre en forme les "pulsions sonores".
Citation : Mais après, il ne suffit pas de mettre de jolis couleurs sur une toile pour en faire un tableau de maitre, il faut quelque chose qui "lient" les couleurs, un fil conducteur: une histoire.
Ben ça fait justement partie du processus de création d'une peinture...
Citation : il faut que le son me plaise, mais qu'il m'evoque quelques choses de plus. En fait je compose mes morceaux comme des films, agrementé de samples plus ou moins adequats. Et la l'idée peut donc venir de plusieurs endroits mais en general elle vient en ecoutant les banques de samples ou alors un son (synthé ou samples) va me creer une image mentale
Pour moi, le critère de "plaire" n'est pas si important. Je ne range pas les sons en "plaisants" et "déplaisants", mais plutôt en "interpellants". Les bons sons, dans ma manière de faire, sont des sons non pas tant des sons que je cherche, mais plutôt qui viennent me chercher, dans le sens où je perçois "derrière" eux un quelque chose qui cherche à être "déplié".
Pff, tout ça est difficile à expliquer... Plus qu'une image mentale, le son "intéressant" me procure une impression quasi-océanique, visuelle, c'est sûr, mais, aussi un quelque chose qui va au-delà du visuel.Pour ce qui est de mon inspiration, elle ne vient pas d'émotions, mais de moments où je me mets dans un état vide de pensées, de désir, d'émotions. La fatigue fonctionne bien également. C'est dans ces états que mes mains tournent les bons potards et rencontrent les meilleurs sons.
Je suis également autodidacte en synthèse, mais j'ai fait mes 5 ans de solfège, plus 4 ans de clarinette et 2 de hautbois. J'ai fait aussi 3 ans de peinture aux beaux-arts (ceci explique celà...).
Citation : Je met un point d'honneur à créer, dans la mesure du possible, mes propres sonorités. C'est plus fort que moi, j'ai besoin de les personnaliser et de sentir qu'elles m'appartiennent. Ceux sont elles qui vont être la base de l'émotion que je souhaite "sculpter" (j'aime bien cette comparaison à un sculpteur qui commence souvent à oeuvrer sur une matière brute pour la raffiner jusqu'à obtenir un élément fini et unique...)
Je suis tout à fait dans cette optique. J'aurais même pu l'écrire. Je suis en train de me dire que la comparaison avec la peinture est très appropriée pour la synthèse additive ou pour l'arrangement d'un morceau, et celle avec la sculpture est très appropriée pour la synthèse soustractive (forcément).
Citation : 2) Je dois avoir une contrainte, une deadline
Là, moi, je perds souvent un peu les pédales
. Une deadline m'empêche de "rentrer en relation" avec le son, et je ne parviens dès lors pas à me l'approprier.Citation : quelque soit la manière adoptée pour créer quelque chose, l'essentiel est que cela reste un plaisir. Et si en plus, on peut faire plaisir aux autres en partageant nos créations, c'est du pur bonheur
Bien dit!!
Citation : Jaswolf, un utopique de la musique
Pléonasme...
A bientôt
Xa
ur-quell
1308
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ben moi j'allume le matos, et je commence à tapoter au hasard sur les claviers en triturant les potards, en réel, en virtuel ou les 2 en essayant de jouer ce qui me passe par la tête , et puis d'un coup, il y a un son , ou une mélodie qui m'accroche, alors là je commence à enregistrer , en midi, ou en numérique sur l'ordi, ou même en analo.
Souvent ca ne dure pas longtemps, mais parfois ca embraye sur un truc qui m'accroche vraiment, alors là j'essaye d'enregistrer un max en live correctement, puis de faire dans la foulée le morceau de base complet.
Ensuite je le reprends et je rajoute des instrus, des sons etc,... bref j'essaye de l'améliorer en bossant dessus x fois.
Souvent ca part quand même aux oubliettes en le re-écoutant si ca me lasse et parfois (mais rarement) ca me plaît vraiment alors là, je le garde et j'essaye de le peaufiner du mieux que je peux .
Voilà, c'est banal , mais c'est ma méthode....enfin si on peut appeler ca une méthode.
Sur ce , salut les zicos et bonne année
Souvent ca ne dure pas longtemps, mais parfois ca embraye sur un truc qui m'accroche vraiment, alors là j'essaye d'enregistrer un max en live correctement, puis de faire dans la foulée le morceau de base complet.
Ensuite je le reprends et je rajoute des instrus, des sons etc,... bref j'essaye de l'améliorer en bossant dessus x fois.
Souvent ca part quand même aux oubliettes en le re-écoutant si ca me lasse et parfois (mais rarement) ca me plaît vraiment alors là, je le garde et j'essaye de le peaufiner du mieux que je peux .
Voilà, c'est banal , mais c'est ma méthode....enfin si on peut appeler ca une méthode.
Sur ce , salut les zicos et bonne année
Anonyme
521410
Ya un piège aussi que j'ai appris à repérer avec le temps. j'appelle ça le piège de la boucle 
genre tu bosses ta boucle surtout si elle est courte, elle tourne, elle tourne...puis à la fin tu la jette parce que t'arrive pas à la supporter tu la trop entendu...c'est souvent du gachis parce que l'auditeur qui lui découvre le truc, ne l'a jamais entendu et peut parfois grave kiffer !
Pour contrer ça, perso j'essaye de bosser plus sur des longues boucles genre 16 mesures et de laisser un peu la technique (harmonie, production) de coté pendant la création. Je fais un mixage rapide, des mélodies un peu au feeling. Après je reviens faire le mixage complet, revoir quelque notes etc...
genre tu bosses ta boucle surtout si elle est courte, elle tourne, elle tourne...puis à la fin tu la jette parce que t'arrive pas à la supporter tu la trop entendu...c'est souvent du gachis parce que l'auditeur qui lui découvre le truc, ne l'a jamais entendu et peut parfois grave kiffer !
Pour contrer ça, perso j'essaye de bosser plus sur des longues boucles genre 16 mesures et de laisser un peu la technique (harmonie, production) de coté pendant la création. Je fais un mixage rapide, des mélodies un peu au feeling. Après je reviens faire le mixage complet, revoir quelque notes etc...
ur-quell
1308
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Jaswolf
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Xa
Le fameux piège de la boucle, je suis tombé également dedans pour un morceau que j'essayais de mixer correctement. J'ai bossé dessus tous les jours pendant plus d'une semaine jusqu'à en être dégouté...Les sons ne me plaisaient plus du tout. J'ai fini par comprendre et je l'ai laissé refroidir pour y revenir plus tard et m'apercevoir qu'il n'était pas aussi raté que ça...
D'où l'importance de faire des pauses de plusieurs heures/jours. Surtout si vous habitez comme moi en appart et que les murs ne sont qu'une projection holographique laissant passer tous les bruits, vous obligeant à bosser au casque. La fatigue auditive, c'est pas une légende !
Je regrette un peu d'avoir arrêté le solfège (juste 1 an) mais j'avais 8/9 ans à l'époque et beaucoup d'autres choses m'intéressaient plus que de suivre assiduement ces cours (le mercredi après midi)...
Le fameux piège de la boucle, je suis tombé également dedans pour un morceau que j'essayais de mixer correctement. J'ai bossé dessus tous les jours pendant plus d'une semaine jusqu'à en être dégouté...Les sons ne me plaisaient plus du tout. J'ai fini par comprendre et je l'ai laissé refroidir pour y revenir plus tard et m'apercevoir qu'il n'était pas aussi raté que ça...
D'où l'importance de faire des pauses de plusieurs heures/jours. Surtout si vous habitez comme moi en appart et que les murs ne sont qu'une projection holographique laissant passer tous les bruits, vous obligeant à bosser au casque. La fatigue auditive, c'est pas une légende !
Citation : Je suis également autodidacte en synthèse, mais j'ai fait mes 5 ans de solfège, plus 4 ans de clarinette et 2 de hautbois. J'ai fait aussi 3 ans de peinture aux beaux-arts (ceci explique celà...).
Je regrette un peu d'avoir arrêté le solfège (juste 1 an) mais j'avais 8/9 ans à l'époque et beaucoup d'autres choses m'intéressaient plus que de suivre assiduement ces cours (le mercredi après midi)...
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