Commentaires sur le test : Le lièvre et la tortue

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/05/2017 à 06:48:55

Alors que la concurrence est féroce dans l’univers des amplis à modélisations d’entrée de gamme, Fender aura mis une éternité à enfin mettre à jour ses Mustang avec les tout nouveaux modèles GT40, GT100, et GT200.

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jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 06/05/2017 à 09:39:42

decidement j'aime pas la modelisation,je trouve que c'est gacher un ampli...est-ce qu'il ya au moins la possibilité de jouer sans ces modelisation si on a envie? ( c'est un peu c. ce que je dis là...)

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[ Dernière édition du message le 06/05/2017 à 09:40:16 ]

JLDavid

1036

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 06/05/2017 à 10:32:42

Citation :

decidement j'aime pas la modelisation,je trouve que c'est gacher un ampli

Exact - de mon point de vue. J'ai eu un Vox VT40, au début j'ai trouvé ça flatteur, puis le côté factice et ennuyeux a repris le dessus. Essayé un ancien Mustang, aussi, et tout de suite fait une croix dessus. Dans les petits formats, le Vox Pathfinder 15w, tout transistors, en étonne plus d'un par... son vrai son d'ampli.
Je serais curieux d'entendre ce que donne un boitier dédié (comme la Liverpool de Tech 21) branché sur un baffle amplifié aussi dédié (comme le Power Engine du même constructeur). Plus limité qu'un Mustang & Co, mais plus réaliste?

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Anonyme

501

28 Posté le 06/05/2017 à 11:13:37

DSP et obsolescence programmée, rien de plus faux, les standards de fabrication de ces composants leur confèrent une fiabilité considérable, plusieurs dizaines d'années sous tension, des milliers de mises sous/hors tension. Mais le reste, les condensateurs, rendront toujours l'alimentation fragile par exemple. Cela dit l'obsolescence des résultats sonores obtenus, ça c'est certain, on s'en lassera et dans 10 ans ça sonnera grossier.

Enfin, c'était le cas des appareils conçus dans les 10/15 ans passés, mais depuis quelques années, il n'y a plus tant de modélisations d'effets/amplis de guitare sur le marché hardware, il reste les valeurs sûres, et de nombreuses marques en sont à exploiter des versions low cost de leurs modélisations haut de gamme. Peut-être cela signifie-t-il que la demande se tasse et que tout le monde est plus ou moins déjà équipé, mais peut-être cela a-t-il davantage à voir avec le fait que, somme toute, ces produits qui restent dans les rayons depuis une demie douzaine d'années peu ou prou, sont au point où pour le prix, ça le fait totalement, et que les guitaristes préfèrent, pour aller plus loin, franchir des paliers pour aller taper dans des processeurs très haut de gamme (qui continuent à se développer ou à s'optimiser), et/ou des amplifications sérieuses et des pedalboard classiques, plutôt que de tabler sur une énième solution moyenne qui ne fera pas tellement mieux.

De fait, amha, une solution tout intégrée passera toujours sur quelques points faibles. Hormis les situations où l'encombrement est un facteur premier, la possibilité de choisir un petit ampli neutre et tout simple d'un côté, et un petit multi-effet survitaminé de l'autre, offre la solution la plus polyvalente et la plus souple, et pas forcément pour plus cher.

Pour avoir expérimenté les DSP chez Vox, Fender et Zoom par exemple, je me souviens de l'horrible souffle sur la sortie du Mustang Floor, et de la médiocrité de certains effets de modulation, ou du bordel sans nom des footswitches du Zoom G5, ou encore de l'inutilité de la lampe du Vox Tonelab, et enfin du bruit de fond odieux du Vox VT40 par exemple.

N'ayant pas de besoin de puissance ni d'exigence de lampes, pour des questions pratiques et de budget, j'ai gardé un petit ampli transistor tout moche et tout basique, mais qui sonne suffisamment et de façon neutre avec ce qu'on lui envoie, et des versions low cost de ces produits moyen-haut de gamme d'autrefois, nommément les Vox Stomplab IIG et Zoom G1xon. Ce que je ne trouve pas dans l'un, je le trouve dans l'autre, et cela me semble être le tout du genre à DSP, à part changer le logo, je ne vois pas qu'on fasse tellement mieux depuis.
Pour le reste, en grandissant dans la guitare, quelques pédales analogiques des effets que j'aime vraiment bien, et puis un de ces jours un ampli tout lampe à venir, ou un gros appareil dédié très haut de gamme.

Mais ces nouveautés Fender sont peut-être le chaînon manquant qui renouvelle la figure imposée du combo à modélisation, pourquoi pas?

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 06/05/2017 à 11:21:16

POur faire suite a ton message, je constate que la modélisation a bien progressé ces dernières années. Si les combos " tout intégrés" restent dans le perfectible, la modélisation en moyen de gamme a passé un cap avec la série TVP de chez blackstar. En tant qu'auditeur, difficile de faire la différence entre un vrai ampli lampes et un ampli utilisant cette technologie...

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Anonyme

30 Posté le 06/05/2017 à 12:28:26

J'ai eu un Vox à transistors il y a très longtemps, c'était l'horreur. Je ne sais pas si les jeunes guitaristes se rendent compte de leur chance aujourd'hui. On peut acheter un ampli piloté par un DSP surpuissant avec des fonctions vraiment pratiques pour un tarif TRES raisonnable. L'idée n'est pas de remplacer un ampli à lampes HDG et un PB boutique, mais juste de bosser tranquille où on veut, pour pas cher. Les effets seuls proposés par ce DSP valent juste le prix de l'ensemble. On ne parle même pas de l'ampli, de l'ébénisterie et des HP sur les deux gros modèles... Le seul problème de ces amplis, c'est que généralement ils sonnent moins bien qu'un vrai ampli à lampes à haut volume, c'est dû à la technologie d'amplification. Et puis à vouloir imiter trop d'amplis, il y a à boire et à manger à la fin. Ici, on va chercher le son Fender et le trouver sans problème j'imagine. On aura quelques Marshaux potables et basta, le reste faudra sans doute passer son chemin.

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 06/05/2017 à 19:21:13

Jouant dans des groupes de reprise, la modélisation me convient parfaitement. Maintenant, pour un gratteux qui cherche a obtenir une identité sonore, un ampli lampes et des pédales restant a mon sens ce qu'il y a de mieux...

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Anonyme

32 Posté le 06/05/2017 à 21:01:55

Tu sais, l'identité sonore d'un Marshall ou d'un Fender... je ne crois pas que ce soit vraiment le problème. Un tas de groupes avec une identité sonore très forte jouent sans faire chauffer aucun tube, ça n'a rien à voir.

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jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 07/05/2017 à 09:46:56

En tout cas le mien est a lampes,mais je songe a acheter un Roland chorus un pti 40 ou 20 pour le son du CHORUS by Roland.j'adore aussi.!!

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 07/05/2017 à 12:58:27

Oui dans un sens tu as raison, par exemple on peut jouer sur un roland JC et trouver son identité sonore. CE que j'avance, c'est que jouer sur de la modélisation ne rentre pas dans la recherche d'une identité sonore, et j'affirme cela en connaissance de cause, j'ai choisi de jouer sur de la modélisation car nous avons un répertoire avec 90% de reprises...

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[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 12:59:00 ]

Anonyme

35 Posté le 07/05/2017 à 15:46:08

Non, vous n'avez pas d'identité sonore parce que vous faites des reprises, pas parce que vous jouez sur des lampes ou de la modélisation.

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 07/05/2017 à 16:44:54

CEci étant il y a peu je suis passé dans un bar dans lequel un groupe jouait du hard/metal, reprises et compos. Un des gratteux avait une tete blackstar TVP ( modelisation de lampes) avec un 4X12 V30 au cul. Ca sonnait du feu de dieu!

Comme pour cet exemple, dans l'avenir il sera de plus en plus difficile de distinguer un ampli original d'une modelisation...

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bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 07/05/2017 à 16:50:14

ca y est on est en plein trollisme analogique/numerique ..
z en avez pas marre ?

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Anonyme

38 Posté le 07/05/2017 à 21:30:42

C'est pas du trollisme, juste du gentil HS de circonstance. On attend d'en savoir un peu plus sur ces amps. Je suis perso très intéressé par le GT40... en complément de mon combo tout lampes. C'est un autre usage. Il y a plein de démos US sur YT. J'aimerais avoir des réponses aux questions que j'ai posées plus haut (basse/voix). Il faudra attendre de les trouver en mag. Il ne semble pas y en avoir en Europe en ce moment. Il faut patienter...

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 07/05/2017 à 22:25:57

Loin de moi l'idée d'un débat analogique/modelisation, au contraire je veux réconcilier les deux mondes car je suis convaincu qu'ils sont totalement complémentaires.

C'est d'ailleurs pourquoi je suis avec attention les sorties des nouveaux amplis et je constate que , tant sur les amplis lampes que modélisation, la rapport qualité/prix ne cesse de s’accroître. IL y a 20 ans, qui aurait cru qu'il existerait des amplis lampes tres corrects et des amplis " couteau suisse" de bonne qualité à moins de 500 euros, des pédales à moins de 30 euros?

La nouveauté, ce sont des amplis a modélisation chez marshall et fender spécialisés sur les sons de la marque, ce qui permet aux amateurs de ces marques de se rapprocher encore plus de l'original dans une solution tout intégrée...

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[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 22:28:06 ]

Music AL Box

1291

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 08/05/2017 à 07:13:18

Un bon comparatif serait très appréciable entre un Fender GT 40, Vox VT40X, Blackstar ID:Core Stereo 40 V2, Marshall Code 25, Line6 Spider V 30, sachant que les qualités et défauts de chacun, sont toujours difficiles à mettre en comparaison.

On peut également se réferer aux différents tests de locomotiv.

https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-a-modelisation-pour-guitare/line-6/spider-v-60/editorial/tests/line-6-tisse-sans-fil.html

https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-a-modelisation-pour-guitare/marshall/code-25/editorial/tests/code-quantum.html

https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-a-modelisation-pour-guitare/vox/vt20x/editorial/tests/vox-populi.html

Personnellement J'ai un ampli lampe avec en appoint, le VT40X qui a ses qualités mais aussi quelques imperfections.

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http://www.youtube.com/c/AlainChatignon

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[ Dernière édition du message le 08/05/2017 à 07:21:09 ]

Jæckel

3936

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 08/05/2017 à 07:30:38

x

Hors sujet :

Citation de alechat :

Personnellement J'ai un ampli lampe avec en appoint, le VT40X qui a ses qualités mais aussi quelques imperfections.

Ton avis serait le bienvenu alors

Edit : oups, tu l'as déjà rédigé ! Merci !

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

[ Dernière édition du message le 08/05/2017 à 07:32:17 ]

Music AL Box

1291

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 08/05/2017 à 08:17:40

Oui, c'est un bon ampli mais comme tu peux le lire, quelques inconvénients à prendre en compte lors d'un choix et vu qu'il y a beaucoup de petits amplis à modélisation, pas évident de faire le bon !

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 08/05/2017 à 12:54:30

CE serait une Excellente idée. Suite a la multiplication des sorties dans les produits a model moyen de gamme, il serait utile de publier un comparatif technique en comparant les possibilités et rendus après prise en main et réglages de presets persos.

D'autant plus qu'en boutique il est difficile d'essayer ces amplis autrement qu'avec les presets d'usine, qui sont pour la plupart tres moyens...

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[ Dernière édition du message le 08/05/2017 à 12:55:06 ]

Nicolas Fivewankers

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

44 Posté le 15/05/2017 à 13:47:35

Bonjour,
Détenteur d'un mustang III v.2, cela vaut il le coup d'acquérir un mustang GT ou les modélisations sont elles très proches ?

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 16/05/2017 à 12:17:56

le mustang III est plutot bien apprécié, si vous n'avez pas besoin des nouvelles fonctions du GT mieux vaut le conserver...

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Han Solo

257

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 16/05/2017 à 14:21:27

bonjour à tous,

je cherche un ampli léger, avec un clean très clean, est-ce que le GT40 peut convenir pour répéter à un niveau de volume assez élevé (tout en restant clean

). Vaut-il mieux aller vers le GT100 dans ce cas ?

merci beaucoup.

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Nicolas Fivewankers

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

47 Posté le 16/05/2017 à 16:08:03

Merci sof@surfer. C'est vrai que le mustang III v.2 rend bien service. Ce qui pourrait m'intéresser avec le mustang gt 100 c'est son poids. Mais, si j'ai bien compris, il est livré sans footswitch, ce qui rend difficile son utilisation en live. Et vu le prix du footswitch, ça augmente pas mal le prix de l'ampli.............enfin bon, à suivre

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sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 16/05/2017 à 17:15:27

Citation de Han :

bonjour à tous,

je cherche un ampli léger, avec un clean très clean, est-ce que le GT40 peut convenir pour répéter à un niveau de volume assez élevé (tout en restant clean ). Vaut-il mieux aller vers le GT100 dans ce cas ?

merci beaucoup.

C'est du numérique, donc le volume a peu d'influence sur le niveau de gain. Et comme ce combo a surtout des simus fender, il est tout indiqué pour jouer dans des registres clean à la fender.

En revanche, pour jouer a un volume sonore d'un groupe avec batterie, le GT100 est plus approprié d'autant plus qu'il a une gamelle de 12 pouces contre 10 pour le GT40...

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[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 17:16:48 ]

sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 16/05/2017 à 17:19:53

Citation de Nicolas :

Merci sof@surfer. C'est vrai que le mustang III v.2 rend bien service. Ce qui pourrait m'intéresser avec le mustang gt 100 c'est son poids. Mais, si j'ai bien compris, il est livré sans footswitch, ce qui rend difficile son utilisation en live. Et vu le prix du footswitch, ça augmente pas mal le prix de l'ampli.............enfin bon, à suivre

Je ne suis pas consumériste, si un matos convient il est inutile de le remplacer. Quand tu en aura marre de ton combo actuel parce que tu ne peux pas avoir tel ou tel son, alors viendra le temps de la réflexion sur ton changement de matos...

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bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 16/05/2017 à 20:19:49

Citation :

le GT100 est plus approprié d'autant plus qu'il a une gamelle de 12 pouces contre 10 pour le GT40

Il me semble que le banc de test indique deux hp de 6" full range pour le 40 ...

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[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 20:20:20 ]