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Traynor TS-15
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Traynor TS-15

Ampli combo à transistors pour guitare de la marque Traynor

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Aide pour le remplacement d'un Haut Parleur

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Sujet de la discussion Aide pour le remplacement d'un Haut Parleur
Salut,

j'ai démonté et nettoyé entièrement la bête (cof-cof :??: )...
Ya un des deux HP dont la membrane papier est déchirée. Peut-être qu'un jour je me lancerai dans sa réparation mais pour l'heure je voudrais le remplacer.

Étant un peu limité en matière d'électronique, se posent à moi plusieurs questions:

1-Les deux HP de 8" sont montés en série, fonctionnent sous 4 Ohms, et d'après le nom de l'ampli (TS-15), délivrent probablement du 15W. Donc je me demandais si il y a la possibilité de les remplacer par d'autres avec des valeurs différentes, par ex. 8 Ohms 25W. C'est surtout cette question d'Ohms qui m'enquiquine, je crois savoir qu'il ne faut pas monter des HP de 4 Ohms sur un ampli de 8 Ohms, mais est ce que c'est valable pour l'inverse, à savoir monter des HP de 8 Ohms là ou à la base c'est prévu pour du 4?

2-Cet ampli n'étant pas stéréo, quel est l'intérêt de monter 2 HP en série?

3-Existe il un risque quelconque de les remplacer par des HP de chaine Hi-Fi ou d'autoradio?

J'ai cherché sur la toile des réponses à mes questions, notamment pour cette histoire d'impédance, mais j'avoue être un peu perdu.
Merci pour votre aide
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41
Bon ben j'ai tout remonté.

J'ai rajouté le AUX IN en Cinch. Par contre j'ai mis un potard (1M) + résistance 10K + condo 100n, et suis content du résultat. Quand le potard est à 0 on entend quand même un tout petit peu le son qui passe mais c'est pas gênant.

J'ai aussi installé un connecteur IEC, car à la base le câble du 220V arrivait direct au transfo.
Plus pratique.

Après, j'ai un (petit?) souci. Ya un espèce de "bbbeeeuuuu" permanent, et je ne me souviens pas que ça le faisait avant.
J'ai remarqué que quand le curseur du potard de volume master n'était pas raccordé (je l'avais dessoudé pour y joindre le volume des cinch), ça faisait le même "bbeeeuuu" mais en beaucoup plus fort.
J'aimerai beaucoup pouvoir trouver un système pour que ça ne le fasse plus, mais après quelques expérimentations hasardeuses, et infructueuses.... je m'en retourne vers VOUS !
:bravo:

HELP !!!



Petite image du schéma:

traynor-ts-15-529202.png

Je n'ai pas encore fait le Preamp Direct Out, sinon, globalement, je crois que chui bon au niveau des correspondances des valeurs entre le schéma et le circuit...
Any suggestions?

[ Dernière édition du message le 14/01/2013 à 13:23:35 ]

42
KendooooooOOOOOOOOOOOOOO !!!!
:-D
43
Bon je viens de me connecter.
La tu as fait tout plein de choses pas très nécessaire dutout. Comme on dit le mieux est l'ennemi du bien.
Tu dois avoir une soudure mal faite ou un composant défaillant. Difficile à déterminer comme ça.
Comme pour ton MArshall, il faut déterminer d'où provient le bruit, ampli ou préampli.
D'après ce que tu dis, potard de volume dessoudé il continue, donc ça viendrait de l'ampli.
Pour peu que tu te sois trompé dans une valeure d'un composant ...
courant de repos inadapté etc... ça devient plus compliqué et ça fait chauffer le transfo.
Dans un premier temps mesure les tensions aux bornes des 2 grosses résistances de 0.5 ohm 5watts, avec le volume à zéro, (entrèe courcuircuité à la masse)

As tu bien débranché tes résistances de l'aténauteur, as tu bien rebranché le HP au bon endroit, à vérifier, bien à la jonction des deux grosses 5watts

Il n'est pas normal que ton transfo chauffe, les condos rajoutés ne font un appel de courant que lors du démarage, une fois chargés ils ne pompent plus et ne peuvent pas faire chauffer le transfo. Un condo défaillant peut le faire chauffer.
Plus ils sont gros et plus le cloc à l'allumage le sera ... gros, ya moyen de mettre un inter pour faire un allumage en 2 temps, on en parlera plus tard. c'est pas très important.

Le fusible s'il est dans le circuit d'alim doit être inférieur à 1 ampère, surtout pas 15A. Remet moi le lien de ton schéma, je ne l'ai pas retrouvé

Sinon ton nouveau circuit de médium et un autre circuit d'aigue qui coupe le medium aussi. on reverra ça plus tard aussi
44
Salut,

Oui tu as raison. J'ai voulu bien faire en remplaçant tous les composants.
Je me suis dit que des résistances à couche métal étaient "mieux" que celles à couche carbone, et pour le reste, j'ai pensé que c'était l'occasion de lui refaire une nouvelle jeunesse. De plus, ché plus si je t'en avait parlé mais l'année dernière j'ai un pote qui m'a filé un stock, enfin je veux dire un STOOOOCK de composants, dans lequel je puise pour mes montages (d'ailleurs si tu as besoin de trucs particuliers, demande on sait jamais...).
Au niveau des valeurs je suis ok, j'ai vérifié chacun d'entre eux, originaux démontés + ceux de remplacement. A part les 2 résistances de puissance où j'ai mis des 0R56 au lieu des 0R51 et les 2 deux gros condos d'alim, tout le reste est pareil.
J'ai bien enlevé les résistances de l’atténuateur, et le HP est bien connecté à la jonction des 2 restantes.

Sinon ya un truc que j'ai pas dit..... :oops:
Quand j'ai fais le test, j'avais laissé les 2 transos de l'ampli (TIP100/TIP105) en l'air. Le TIP100 a chauffé, ça a fait un bruit genre brrrrrrr, et ya un petit jus qui est sorti du transo. J'ai tout éteint, attendu, refixé les transos au châssis, puis ai rallumé et ça l'a pas refait. Par contre je ne sais pas si c'est lié mais le TIP100 ne chauffe plus et le TIP105 quand à lui chauffe vraiment beaucoup, du moins j'ai l'impression vachement plus qu'avant.
Quand je teste la tension de borne du milieu à borne du milieu de ces 2 transistors, j'obtiens pratiquement 40V.
??

Comment faire pour tester les résistances de puissance?
Si je prends la mesure à leur bornes opposées, j'obtiens 0,9V.

Voici le schéma original sur lequel j'ai corrigé les décalages avec le circuit.

Merci pour ta patience, et ta compréhension...
:bravo:

[ Dernière édition du message le 16/01/2013 à 20:30:36 ]

45
Pour le matos je te remercie, mais moi aussi j'ai fait de la récup ... depuis toujours.
Et mitou j'ai un stock :bravo:

Sinon ne fais pas de l'électronique de marchand de soupe en ramassant toutes les c.....ries qui trainent sur les forums non spécialisés. :non:
Faire de l'électronique en se basant sur la couleur des composants !!! :mdr: et + :mdr:
Lis le bouquin, tu auras de bonnes bases, tu veras ya rien de magic en électronique
Les composants que tu avais en place étaient excellents, dommage.
Si tu as démonté des magnétoscopes, tu as dû voir que c'était les même. Pour la vidéo il faut du top qualité sinon il y a du souffle dans l'image et cela ne marche pas. Et tu vois que les composants étaient les même que ton ampli.

Au point milieu tu devrais avoir environ 0 volt ( -+ 1 ou 2 volts) par raport à la masse.
Ya de forte chance que tu ais claqué celui qui est froid. l'autre aussi d'ailleur.
Il faut les tester. C'est des droles de darlington, je ne sais pas ce que tu dois obtenir comme valeur ( je ne sais pas tout :|.... mais je l'ai su :o: ... ouf :D:) teste les si il sont en courcircuit ça va se voir
Va faloir que tu relises tous les postes sur le MArshall, c'est la même démarche.

Il faut que tu vérifies aussi ton transfo d'alim qui a dû fondre aussi. (Le liquide noir est le vernis d'isolation des spires.)
Débranche le de l'ampli et branche le sur le secteur, il ne doit pas ronfler, et tu mesures les tensions à vide en alternatif, tu devrais avoir environ 2x18volts
Le fusible est un 200mA (0.2A ) surtout pas un 15. C'est un 200mA retardé si tu n'en as pas essaie un 300 ou 400mA

Vérifie aussi la polarité de tes condos d'alim, ceux que tu as changés. N'oublie pas que c'est une alimentation symétrique.. Le plus de l'un doit être au moins de l'autre

Pour les 2 sucres laisse les 0r51, il sont très bien. Y a pas moyen de les vérifier, à moins que tu ais l'appareil avec des couettes, qui mesure les faibles résistances :?:
Si tu as un réglage de zéro (offset) sur ton multi tu peux essayer de mesurer avec des cordons trés court. (pattes directement dans les borniers)

[ Dernière édition du message le 17/01/2013 à 10:48:26 ]

46
Salut,

ça va?

Citation :
Les composants que tu avais en place étaient excellents, dommage

Ben mince, je vais les remettre alors.
Tu veux dire que les condos en forme de bonbon coloré sont excellent, tt au moins meilleurs que des MKT ?


C'est pas le transfo qui a fait du liquide, c'est un des deux transistors (comme une micro-ébullition).
Je vais quand même le testé, lui et tout le reste d'ailleurs.

Je tiens aussi à rappeler que, à part le léger "beeeuuuuu", l'ampli fonctionne carrément bien, enfin le son qui en sort lorsque je branche ma gratte est pour moi satisfaisant. Je dirais même mieux que quand je l'ai récupéré.
Y avait un hp déchiré que j'ai remplacé. Y avait su souffle et y en a plus.
Pour mon montage d'égalisation, ce n'est probablement pas comme ça qu'il faut faire...
J'expérimente, avec le peu de bases que j'ai, et je continu d'apprendre. Dans LE bouquin, et d'autres + le net.
Le résultat est que le son obtenu me plait.
Plus de basse, moins criard dans le medium/aigu.
En fait le médium fait un peu office de "contour".

J'ai relu les posts du Marshall, d'ailleurs ya quelqu'un qui a besoin d'info là-bas aussi ;)
Au passage je me demandais si, dans l'éventualité que les transistors soient (partiellement?) claqués, si je pouvait mettre à la place des TIP100/105 des BDV64/65.
J'ai comparé les datasheet, il me semble que la différence entre les 2 le permettrait.

--------------------------------------TIP 100/105------BDV64/65

-Collector Current -Continuous:------------8A--------- 12A
----------------------Peak:-----------------15A--------- 20A

-Base Current:------------------------------1A----------0,5A

-Power Dissipation:-------------------------80W---------125W

Sinon pour le reste c'est pareil.


Bonne continuation et @ +

ps: c'est en faisant des erreurs qu'on apprends le mieux non?
lol
47
J'ai testé le transfo:

2 fils rouges + 1 fil jaune :
Les 2 rouges ensemble : 32,...V~
Le fil jaune avec chacun des fils rouges: 16,...V~

Il a l'air bon.
Je vais remonter tout ça et voir pour la suite...

à+
48
Non je ne sais pas si ils sont meilleurs, c'est la même technologie, film plastic métalisé sur leurs faces.

Maintenant qu'il sont en place, ne change rien. sauf les R0.51

Pour le beuzz ,difficile à dire. Tu as peut être une diode de défaillante dans l'alim.

Pour le remplacement des TIP par des BDV, pourquoi pas ça risque de marcher :D:
faut voir le gain aussi
Fait attention aux brochage qui n'est peut être pas le même.

Pour Clément et son VS8080 il m'a envoyé un mail et j'ai fait un poste qui a disparu, j'ai dû oublié de le poster :??: j'y retourne @+

49
Salut,
ok je vais voir ça.
En effet, le gain des bdv est plus élevé. Donc je pense laisser ceux d'origine.
Là j'ai un petit projet son qui m'accapare assez, mais dès que j'ai un moment je me remets à la bricole... ;)

Ciao
50
Citation :
En effet, le gain des bdv est plus élevé. Donc je pense laisser ceux d'origine.

Pas forcément un problème, le gain de l'étage d'amplification où tu les as implantés est déterminé par les composants qui sont autour. L'avantage qu'il y aurait par rapport à ceux d'origine c'est qu'ils sont plus costauds (courant collecteur, dissipation etc...) ce qui ne fait jamais de mal question fiabilité.
D'autant que les fabricants "grattent" sur tout, composants mais aussi radiateurs, transfos ... parce que quelques centimes gagnés sur des dizaines de références, fois quelques milliers d'amplis ça finit par faire pas mal de pognon à l'arrivée.
Dans une démarche "amateur" c'est pas pareil, on visera plutôt la fiabilité, pour ne pas être trop souvent avec le fer à souder à la main.