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Marshall 8080 Valvestate 80V
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Marshall 8080 Valvestate 80V

Ampli combo hybride pour guitare de la marque Marshall appartenant à la série ValveState I

Diagnostic de panne + Référence des potards

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Sujet de la discussion Diagnostic de panne + Référence des potards
Salut,

Je voudrais faire reprendre du service à mon vieux pote Valvestate 80V.
Mon problème c'est que lorsque je l'allume, il fait un gros bruit genre vrombissement de bombardier, et que nul autre son, à part ce dernier, n'en sort.
J'ai un peu honte de l'écrire :oops: mais il se trouve qu'il fait ça depuis que j'y avais branché une basse (à faible volume) dessus.
:((

J'imagine qu'il va me falloir tester le circuit avec un Voltmètre mais si quelqu'un à des tuyaux à faire tourner pour directement cibler cette panne....

Ensuite, il a quelques potards qui malgré un nettoyage à la bombe contact, continuaient de crachoter, et un qui ne fonctionnait plus du tout (j'avais contrôlé les soudures, et refait celles qui s'étaient décollées). Donc j'aimerais connaître les références des potards et savoir s'il y a une adresse où les trouver au meilleur prix.

Je vous remercie par avance,
Cordialement

[ Dernière édition du message le 26/03/2012 à 22:16:06 ]

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101
Élo,

pour le OUT, la résistance de 10K, faut la mettre à quelle borne, le tip ou la masse?

Citation :
Bien aligner tes composants te permet de mieux suivre le cheminement des pistes, donc pas d'erreures possible (pour mon cas) et c'est très esthétique.


J'en connais plus d'un pour qui "bien aligner" n'est surtout pas synonyme de beau... qui du reste est une notion toute relative à chacun.
Mais cela ne s'applique probablement pas à l'électronique...

Et puis si l'électronique est un art, alors ça parait beaucoup plus accessible.

Je vais faire mes propres tests, en suivant tes conseils, et en privilégiant l'efficacité pratique.

à suivre....
102
Pour l' AUDIO IN, le potard tu me conseillais du 47KOhms LOG à la place d'une résistance de 33K, est ce que 50KOhms ferait l'affaire?
Je pensais aussi mettre une prise jack stéréo (bien que l'ampli soit en mono on est d'accord) en couplant gauche et droite...
A+
103
Si si, l'art est très subjectif, donc les gouts et les couleures ....
Quand je dessine une belle plaque, ça me fait mal au coeur de l'enfermer dans une boite.

Oui 50K font l'affaire, (l'électronique analogique à transistore, c'est très souple, tu apprendras que la plus part des valeures d'un montage ne sont surtout pas figées, certain composants peuvent être supprimés sans qu'il se passe rien. Beaucoup de concepteurs font comme moi, c'est pour faire joli. Mais comme je l'ai dis dans mon poste précédent quand c'est joli c'est quand même pour récupérer des avantges. Je ne n'ai surtout pas dit que c'était n'importe quoi.
ça peut être pour corriger un petit défaut de linéarité, ou une sécurité etc etc ...
Pour ma 10K en IN et OUT(qui peut être une 22k) si on la met pas ça marche pareil, mais c'est mieux avec.
Bon c'est vrai je l'ai jamais essayé ... Mon ampli est différent donc solutions différentes. Je vois pointer une grosse inquiétude Non ???

Sur le potentiomètre Vr13 une des extrémité est à la masse, et tu soudes à l'autre extrémité, avec le condensateur C17, la résistance de 10k vers la prise de sortie (jack stéréo si tu veux). La masse du jack tu la mets à la masse aussi.
La masse du VR13 est très bien, car en fait ya plusieurs masses !!!
Moi j'ai été obligée d'isoler le jack et le chassis ( c'est pas tout à fait la même masse) rien de grave mais peu induire de la ronflette

Si comme je te l'ais dit, tu étudies le cablage d'un ampli op tu y passes une journée (comme tu débutes c'est un peu plus dur) avec le schéma de ton ampli à coté de toi. Tu regardes les similitudes de la théorie apliqués à ton ampli, (IC1b , IC5a, IC6a) tu vas commencer à comprendre. Enfin je pense
Quand tu va étudier la pédale Ibanez TS808 il y a similitude avec IC2
https://www.muzique.com/lab/fatt.htm

Bon c'est juste pour te mettre l'eau à la bouche, et j'espère aussi à d'autre ...
c'est tellement passionant l'électronique ...

[ Dernière édition du message le 03/05/2012 à 19:54:00 ]

104
Ouah c'est chaaauuuud....!
Bon, j'arrive quand même à en saisir un tout petit peu :oops:
Mais j'capte, bien que je trouve ça très intéressant, que l'essentiel m'échappe encore.

Par ex. pour l'ampli OP, il y a 8 broches à connecter, pourtant sur les schémas il n'en représente que 5 (voire 3), à quoi servent les autres?
Et comment savoir à quelles broches correspondent celles sur le schéma (V+, V-, e+, e-, sortie...) ?

Ya quelques mois, j'ai chopé aux puces (1€ !) une boite d'électronique pour enfant, avec des montages à réaliser (ça me titillait déjà :) ), et dans ce pack, ya une tripotée de composants divers avec entre autre, des transistors, des diodes.... et un ampli OP : le µA 741 (pas terrible d'après les infos que j'ai chopé sur le net), mais je me demandais si je pouvais m'en servir comme point de départ pour me fabriquer ma première pédale?
Un genre de truc hyper simplifié que je pourrais améliorer au fur et à mesure, pour bien comprendre le cheminement du signal, et la place des composants qui vont influencer le son....
Je suis assez tenté par les kits tout prêts qu'on trouve pour pas très cher, mais ne serait-ce pas plus pédagogique de partir de zéro (ou presque)?

...

;)

105
Ah ben cherche un peu ... Sur le net tu auras toutes les infos
Oui les triangles c'est les AOP.
Dans un 8 pattes y'en a un, pis des fois y'en a deux, (des AOP)
Pis des fois les 8 pattes c'est pas des AOP, alors méf...

Bon le 741 c'est un AOP il marche comme n'importe quel AOP, pour faire des essais, c'est bon ..
106
c'est bon j'ai eu mes réponses....
;)

Pour le léger bzzz de mon ampli, quand je passe par le préamp en direct out, ça ne le fait pas du tout.
Donc pour trouver l'origine du bruit, je concentre mes recherches sur la partie ampli?
Est ce que je peux exclure la partie préamp?
107
j'ai un peu de mal à trouver des similitudes flagrantes entre IC2 et la TS808....
Ok, ya un AOP, des résistances, condos, diodes, VR... mais le IC2 du VS c'est pour le canal clean, non?

D'ailleurs les LED 4 et 5 du Marshall , est ce qu'elles sont amenées à s'allumer comme les 6 et 7 lorsque on joue en canal OD? parce que chez moi les 4 et 5 elles ne s'allument pas.

Sinon en les remplaçant par des diodes de valeurs différentes (Silicium ou Germanium), ça peut influencer sur le son? plus clean, plus doux, .....?

108
A Priori si tu passes par le préamp vers un autre ampli, sans bzzz alors ça ne vient pas du préamp. Bien voir avec les deux canaux, OD1 et OD2
Ne pouvant l'entendre, il est difficile de donner un avis,( voire une mauvaise soudureau niveau de l'ampli ??)

Sinon oui pour ic2, je n'avais pas bien regardé, je pensais qu'il y avait plus de similitudes.

Mais le crunch vient bien des LEDs par écrêtage du signal LED 4 et 5 pour OD1 d'un coté, et LED 6 et 7 sur OD2.
Si tu changes pour des silicium ou des germanium tu auras une couleur différente.
Tu peux combiner comme tu veux, tu peux en mettre 1 ou 2 ou 3 en série.
Tu peux combiner des branches disymétriques, ou supprimer une branche, ou mettre un Ge dans une branche et 2 Si dans l'autre ou une LED, c'est suivant ton imagination.
Tu peux monter ça sur une petite plaquette avec des interrupteurs et faire des essais.
Le but et de trouver une combinaison avec des couleurs biens marquées.
Regarde sur le Net ce qui a déjà été fait au sujet des clones de la TS808 pour t'en inspirer. tu tapes "clone ts808"
C30 et très modifiable aussi

Sinon en regardant le schéma, on voit que pour une position vers la gauche de VR1, on shunte complètement le condo C2 de 1nF. On peut en déduire que en changeant la valeur de ce condo on doit changer la couleur du son. Essayer de 470pF à 100nF et voir ce qui ce passe. Vr1 peut être augmenter pour plus de gain, mais plus de gain entraine plus de souffle. Voir jusqu'ou on peut monter suivant la valeur de C2

C4, 5, 6 et 7 influe sur le son, étudier les filtres pour voir comment ça marche.
en diminuant C7 de 4.7nF vers 2.2nF on influera plus haut dans les aigues par exemple.
C4 et 5 joue sur le medium etc... les résistance associées on leur importance aussi.

Juste pour le fun, Je te disais dans un poste précédent qu'aucune valeur n'est vraiment figée, par exemple ici, de C1 à C16 aucune valeur de résistance ou de condo n'est critique, PResque toutes peuvent même être courtcircuitées, sans que ça détruise quoique que ce soit. LE but n'est pas de le faire, mais pour te dire que ta marge de maneouvre est très très large.
Beaucoup influence le son, LEs valeurs sont optimisées pour un "son Marshall" CQFD
Quid d'un son Fender? :-p

MAis surtout Méfiance, en bricolant sur des plaques électronique, on peut provoquer un court-jus avec l'alimentation et là ça pardonne pas. Les pistes d'alim courent partout et le risque est grand.
Se méfier des condensateurs d'alim surtout C53 et C59 qui sont chargés à 400 Volts tu peux y souder en fixe une résistance de 100k aux bornes, comme ça tu seras plus tranquille. Par la suite tu pourras les enlever ou les y laisser, c'est comme tu veux.
quel Puissance pour ces résistances : Formule P=U²/R
U=400V R=100 000 Ohm ce qui donne P=1.6 watt donc il faut une résistance de 2watt
Si on utilise 180 000 Ohm la puissance tombe à 0.88 watt
D'après les valeurs que tu avais mesuré précédemment c'est un peu moins il me semble, donc faire le calcule et vérifier

N.B1 quand on veut diminuer un condensateur, il faut le changer.
Quand on veut augmenter un condensateur, on peut rajouter son complément en le mettant en parrallèle

Quand je te disais que c'était facile l'électronique :oo::oo:

[ Dernière édition du message le 07/05/2012 à 11:03:51 ]

109
Kendo, c'est beau, tu parles comme un livre ! ( sans aucune référence à la citation dans son environnement initial :oops2: )
Peut être un petit lien pour présentation des variantes possibles pour générer du crunch :
http://www.gmarts.org/index.php?go=217
110
Ah bah ouaip Merci francklechti.
Chuis pas spécialiste de sono, juste passioné d'électronique.
J'vais encore apprendre des choses