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Marshall 8080 Valvestate 80V
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Marshall 8080 Valvestate 80V

Ampli combo hybride pour guitare de la marque Marshall appartenant à la série ValveState I

Ronflement ampli Marshall 8080

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Sujet de la discussion Ronflement ampli Marshall 8080
Bonjour à tous,

J'ai un vieux Marshall 8080, et j'ai un petit problème assez classique avec : quand je l'allume, on entend un ronflement 50Hz dans le HP, nettement audible à 1 ou 2m, même sans guitare et avec tous les potentiomètres à 0. Ce n'est pas la lampe car ça le fait même en canal clair, et avec la lampe retirée aussi. A part ça, il marche nickel, le son est bon et ne fluctue pas. J'ai récupéré les plans et fait quelques essais/changements :
- Si je déplace la carte par rapport au transfo, le ronflement diminue => ce serait donc le transfo qui "rayonne" sur la carte (?)
- J'ai changé les quatre condensateurs de l'alim : C61, C62, C40, C41 => Pas de changement, puis après quelques minutes le C40 a claqué (bruit sec + liquide en ébullition qui sort du condo). Pourtant c'est un 105°C au lieu de 85°C. Est-ce possible que ce soit un condensateur défectueux ?
- En fonctionnement, la tension au borne de ZD1 vaut ~7.5V au lieu de ~15V si je mets un condo (soit l'ancien, soit celui-ci qui est claqué), mais bien 15V si j'enlève le condo. Avec ou sans le condo (donc tension OK), le ronflement reste identique.
- Les diodes zener semblent ok (testées avec une alim 24V DC)
- Les résistances R101 et R102 chauffent beaucoup (ça sent le chaud quand j'approche mon nez et si je les touche ça brûle). A l'ohmmètre, elles font bien 330 ohms. La chauffe est-elle normale ou faut-il les changer ? Le problème peut-il venir de là ? Résistances cémentées ou vitrifiées ?

Voilà, j'attends vos suggestions car là je suis un peu perdu...
Clément.

PS : Il est possible que j'ai inversé C40 et C41 ainsi que ZD1 et ZD2 dans mon texte car je n'ai pas l'ampli sous les yeux. Mais je ne pense pas que ça change quelque chose car c'est symétrique, non ?
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Quelques tests supplémentaires :
- Remplacement de R101 et R102 => toujours pareil
- Si j'enlève la diode D3 (alimentation de la lampe) => toujours pareil, ronflement
- Si j'enlève R101 et R102 => pas de ronflement (l'ampli est-il toujours alimenté ?)

Je pense qu'un point mérite l'attention : si j'éloigne un peu la carte du transfo (je la décale sur le côté), le ronflement diminue fortement. Je pense donc à un courant induit dans le circuit par le champ rayonné par le transfo => sorte de boucle de masse ou autre ?

J'ai commandé les autres condensateurs, mais je les aurai seulement dans 1 semaine. Je doute que cela change quelque-chose de toute façon (?). A moins que C24 et C26 servent justement à supprimer cette ronflette ?
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j'ai eu cet ampli et même panne ,récurrent sur ce modèle.Après changement de tous le condos, effectivement, toujours le ronflement. J'ai alors changé tous les potars, et là miracle!
Donc, encore quelques points de soudure et peut être que!!
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Rebonjour à vous les spécialiste du VS80

Pour info il n'y a pas de date de péremption pour les condos .... en théori.
Donc ne surtout pas les changer si pas nécessaire

Clément bien reçu ton mail et j'ai fait un poste hier, mais il est pas là, j'ai dû oublier de le poster :??: :??: alors je recommence mais today ya du nouveau.

Donc tu confirmes quand les 2 resistances 101 et 102 sont absentes il n'y a plus de ronflette.
Donc on peut en déduire que ça vient de la partie préamp. La ronflette vient souvent d'un défaut de masse, alors comme le suggère Noar vérifié les potars. ainsi que la prise jack.
Il y a de fortes chance que ça vienne de là, un mauvais contacte kekpart. Soudure sèche.
Chauffe toutes les soudures des pattes avec une goutte de soudure neuve.
Regarde s'il ya du jeux dans les axes, si ça peut venir de là.

Remets les 101 et 102 en place et sans la lampe, regarde s'il y a de la ronflette sur les 3 canaux, clean OD1 et 2




[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 09:27:38 ]

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Bon je suis en train de reprendre tous les postes
Quand tu remets les R101 et 102 (sans la lampe) vérifie bien les tensions de + et - 15 volts
qui doivent être présente. Si c'est un condo qui est en cause change le.
Regarde bien la polarisation des condos. le condo du rail négatif (-40V) a son plus à la masse.
c'est le piège. Son moins et au -40Volt
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Salut,

Merci pour vos réponses. J'ai quelques questions/remarques :
1- Mes potards ne crachent pas depuis que je les ai passé à la bombe contact et j'ai vérifié la masse sur chacun et elle semble bonne. Ils fonctionnent tous et il n'y a pas de jeu particulier. Par contre, il y en a 1 ou 2 qui sont très durs à tourner... Je vais refaire les soudure comme vous me conseillez.
2- Sans la lampe, et (même sans D3), le souffle est toujours là. De plus, j'ai changé la lampe il y a 2 ans. Elle est donc hors de cause.
3- J'ai bien +15V et -15V au borne des diodes Zener, et environ -45V et +45V avant. Je vais vérifier les condos, mais il me semble qu'ils sont dans le bon sens.
4- J'ai vérifié la continuité de la masse depuis la terre jusqu'à un peu partout dans l'ampli (jusqu'à la borne - du HP) et ça semble OK.

Bref, je regarde tout ça et je vous tiens au courant.
Merci encore,
Clément
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Les nouvelles du soir...
Toujours le ronflement, alors que j'ai fait :
  • Potards ressoudés
  • Jeu dans les potards: certains en ont un petit peu, mais ca ne change rien quand on les "secoue".
  • Vérification de la polarité des condos: OK
  • Test du +15V et -15V: OK
  • Il y a bien la ronflette sur tous les canaux: clean, OD1 et OD2.


Des idées ?
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Ah, un truc intéressant que je viens de découvrir : si je relie la carcasse à la borne - du HP par un fil, la ronflette diminue d'un cran (volume divisée par 2 environ) et devient plus sourde. Ca ne marche pas de la même façon selon l'endroit de la carcasse que je touche. Ca marche surtout sur les endroits proches du fil de terre qui vient du secteur.

La ronflette est aussi atténuée si je relie le fil de terre venant du secteur et la masse en sortie de transfo (fil noir).

[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 20:58:55 ]

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Par hasard t'aurais pas un radiateur genre convecteur électrique + une lampe halogène + un vieux frigo juste à côté de ton ampli et reliés à la même multiprise........? :-D:-D:-D
Courage, tu te rapproches du but on dirait....!!
:bravo:
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Nan, j'ai essayé l'ampli dans mon garage et c'est la même chose : ça ronfle !
Merci pour les encouragements ;)
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Pour toute tes manips tu fais trés attention aux condensateurs C53 et C59 ils sont et restent chargés à 350 Volts, mets pas les doigts dessus.
Pour tous les essais tu enlèves la lampe, on n'en a pas besoin, ça évitera de la faire chauffer pour rien.


Bon pour les potars si tu n'as rien remarqué d'anormal...
tu aussi peux poser la main (un doigt) sur chacun d'eux (le boitier) et voir s'il n'y a pas un très léger changement. LE but est de déceler s'il y en a pas un qui soit coupé, pas évident comme ça, mais des fois ça peut marcher.

Bon le fait de brancher la gamele du HP à la masse ne m'avance pas beaucoup, ce ne serait pas plutot le fait de mettre la main sur la masse de l'ampli.
Tu peux toujours vérifier qu'il n'y a pas un mauvais contact dans les jack du HP, du send-return etc... La position du potar de send return

Tu es sur que ce n'est pas le transfo qui ronfle, il ne chauffe pas?
Tu peux faire l'essai de débrancher tous les fils qui alimentent l'ampli et voir s'il ne ronfle pas

Si ce n'est pas l'alim, Je pense qu'il y a une masse de ébranché quelque part

J'aimerai que tu confirmes que, quand le préampli et hors circuit (non alimenté) qu'il n' y a plus de ronflette, le cas ou tu avais enlevé les R101 et 102, c'est important de savoir ça

Il faut que tu poses le doigt sur la résistance R25 celle juste à l'entrèe de l'ampli IC8.
elle doit induire de la ronflette aussi. j'aimerai savoir si c'est la même ronflette.
Ensuite tu dessoudes une patte de cette résistance, ou du condensateur C18 juste à coté.

tu as dis avoir vérifié la ronflette sur les 3 canaux, mais faut que tu enlèves la lampe

Bon on fait un point

Si tu as un autre ampli, tu peux envoyer le send de celui si dans le return de l'autre pour voir