Un Fender "The Twin" sans bruit de fond, cela existe-t-il ?
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LukeLaMainFroide
68
Posteur·euse AFfranchi·e
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Sujet de la discussion Posté le 07/01/2013 à 13:04:32Un Fender "The Twin" sans bruit de fond, cela existe-t-il ?
Bonjour,
Je possède cet ampli depuis 1991 (acheté neuf). Pour moi son plus gros défaut est son bruit de fond (un léger souffle auquel s'ajoute un peu de 50Hz). Avant de l'acheter je n'avais pas remarqué ce pb, notamment en raison du bruit présent dans le magasin (Paris!). Arrivé chez moi (au silence, à la campagne) j'ai eu cette désagréable surprise. Je l'ai ramené au magasin, qui il est vrai avait surement un réseau électrique plus propre que le mien à l'époque, et l'ampli avait beaucoup moins de bruit de fond au magasin, donc j'ai mis le pb sur le compte du réseau élec et j'ai gardé l'ampli.
Maintenant j'ai déménagé dans du neuf et je constate que le bruit de fond est toujours là. J'ai retubé l'ampli en Svetlana et Electro Harmonix, rebiasé, mais rien n'y fait.
Cela reste discret (inaudible dans une salle de concert) mais audible lors d'une utilisation domestique.
Est-ce un pb de conception de cet ampli ou le mien est-il défectueux ?
Avez-vous essayé de le brancher à un conditionneur de réseau ?
(A part ça, cet ampli est plein de qualité, et je n'ai jamais trouvé mieux, question sonorité, aussi bien en clair qu'en saturé, c'est pourquoi il est mon fidèle compagnon depuis plus de 20 ans)
Je possède cet ampli depuis 1991 (acheté neuf). Pour moi son plus gros défaut est son bruit de fond (un léger souffle auquel s'ajoute un peu de 50Hz). Avant de l'acheter je n'avais pas remarqué ce pb, notamment en raison du bruit présent dans le magasin (Paris!). Arrivé chez moi (au silence, à la campagne) j'ai eu cette désagréable surprise. Je l'ai ramené au magasin, qui il est vrai avait surement un réseau électrique plus propre que le mien à l'époque, et l'ampli avait beaucoup moins de bruit de fond au magasin, donc j'ai mis le pb sur le compte du réseau élec et j'ai gardé l'ampli.
Maintenant j'ai déménagé dans du neuf et je constate que le bruit de fond est toujours là. J'ai retubé l'ampli en Svetlana et Electro Harmonix, rebiasé, mais rien n'y fait.
Cela reste discret (inaudible dans une salle de concert) mais audible lors d'une utilisation domestique.
Est-ce un pb de conception de cet ampli ou le mien est-il défectueux ?
Avez-vous essayé de le brancher à un conditionneur de réseau ?
(A part ça, cet ampli est plein de qualité, et je n'ai jamais trouvé mieux, question sonorité, aussi bien en clair qu'en saturé, c'est pourquoi il est mon fidèle compagnon depuis plus de 20 ans)
LukeLaMainFroide
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
121 Posté le 31/05/2014 à 20:44:00
Effectivement C112 n'a pas d'influence sur le signal guitare, puisque comme l'a écrit Skomo il est situé sur le rail d'alim (en fait j'avais confondu C102 et C112 sur le schéma, c'est tellement petit et en plus le schéma n'est pas toujours très clair).
Si j'ai bien suivi, visiblement c'est la partie préamp du 1er RT (RT1) qui est en cause. Donc quand tu branches le préamp RT2 sur l'amp RT1 tout va bien, pas de hum ? Alors que si tu fais l'inverse, tu retrouves le hum ?
Si le pb existe quel que soit le canal utilisé, réverb activée ou pas, je serais tenté de dire que cela doit logiquement se situer entre les 1ers étages de préamp et l'amp, sur une partie commune aux 2 canaux (circuit de sélection des canaux ? bien compliqué d'ailleurs). Enfin ce n'est peut-être pas si simple, et visiblement il y aussi un souci de réverb...L'idéal serait de pouvoir visualiser les signaux parasites avec l'oscillo.
Finalement avec 2 RT, te voici aussi bien équipé côté ampli que Poppa Chubby en concert https://www.youtube.com/watch?v=QpJwVImJPH8
Si j'ai bien suivi, visiblement c'est la partie préamp du 1er RT (RT1) qui est en cause. Donc quand tu branches le préamp RT2 sur l'amp RT1 tout va bien, pas de hum ? Alors que si tu fais l'inverse, tu retrouves le hum ?
Si le pb existe quel que soit le canal utilisé, réverb activée ou pas, je serais tenté de dire que cela doit logiquement se situer entre les 1ers étages de préamp et l'amp, sur une partie commune aux 2 canaux (circuit de sélection des canaux ? bien compliqué d'ailleurs). Enfin ce n'est peut-être pas si simple, et visiblement il y aussi un souci de réverb...L'idéal serait de pouvoir visualiser les signaux parasites avec l'oscillo.
Finalement avec 2 RT, te voici aussi bien équipé côté ampli que Poppa Chubby en concert https://www.youtube.com/watch?v=QpJwVImJPH8
Anonyme
122 Posté le 21/06/2014 à 00:34:19
Une astuce simple, si vous trouvez que le petit bruit de fond vous dérange (plutôt que de modifier l'ampli), mettre une 12AU7 en V1, l'ampli devient totalement silencieux, il perd beaucoup en volume sonore, ce qui est une bonne chose vue la puissance de la bête, ainsi l'ampli devient vraiment exploitable et on peut mettre le volume à 4-5 en appartement sans se ruiner les tympans, chose impossible avec une 12AX7 où on ne dépasse alors pas 1 sur le volume !!! (j'ai essayé cela avec une ancienne Sylvania des années 60's, le son est vraiment top et les 6L6 chauffent un peu plus en montant le volume, ça ajoute du grain, de la chaleur)
Sinon il faut aussi penser à vérifier les problèmes de terre des prises...(j'avais vendu un Vox ac4c1 à un type, le lendemain il se plaignait que l'ampli avait un ronronnement très fort, je lui ai proposé qu'on annule la transaction et que je fasse jouer la garantie, en testant avec lui l'ampli chez moi, l'ampli ne ronronnait pas du tout, bref son installation électrique était en cause à priori...).
Sinon il faut aussi penser à vérifier les problèmes de terre des prises...(j'avais vendu un Vox ac4c1 à un type, le lendemain il se plaignait que l'ampli avait un ronronnement très fort, je lui ai proposé qu'on annule la transaction et que je fasse jouer la garantie, en testant avec lui l'ampli chez moi, l'ampli ne ronronnait pas du tout, bref son installation électrique était en cause à priori...).
[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 16:42:21 ]
Alkerion
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
123 Posté le 16/07/2014 à 17:36:23
Hello,
C'est certain qu'avec une 12AU7 on va diminuer le gain comparé à une 12AX7 (facteur d'environ 6x), mais bon le son ne sera plus le même, après faut essayer, ça coûte pas grand chose.
Pour avoir un réglage plus agréable du volume il faut mettre l'ampli en mode HIGH sur le switch arrière Loop level.
Sinon de mon côté je n'avais aucun problème de terre.
De mon côté je me prends plus la tête avec cet ampli qui est parti en grande partie à la décharge, je l'ai remplacé par un baffle Orange PPC212 (V30 + G12H-75 Creamback) et une tête d'ampli Vox NT50H-G2.
Que du bonheur
C'est certain qu'avec une 12AU7 on va diminuer le gain comparé à une 12AX7 (facteur d'environ 6x), mais bon le son ne sera plus le même, après faut essayer, ça coûte pas grand chose.
Pour avoir un réglage plus agréable du volume il faut mettre l'ampli en mode HIGH sur le switch arrière Loop level.
Sinon de mon côté je n'avais aucun problème de terre.
De mon côté je me prends plus la tête avec cet ampli qui est parti en grande partie à la décharge, je l'ai remplacé par un baffle Orange PPC212 (V30 + G12H-75 Creamback) et une tête d'ampli Vox NT50H-G2.
Que du bonheur
[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 17:37:19 ]
ridooben
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
124 Posté le 24/09/2014 à 11:18:54
Hello,
Leger bruit de fond sur mon the twin qui a viré en une sorte d'enorme vibration assez rapidement. Recherche faite sur le net, je me suis mis en quete d'un pb de microphonie d'une des lampes... Et j'en ai bien trouvé une qui "faisait la cloche". Avant de la changer, je l'ai sortie, examinée, fait un bisou et remise délicatement... Et depuis plus un souffle, un son énorme et que du plaisir !!
Du coup, bah je l'ai pas changée cette lampe!!
Leger bruit de fond sur mon the twin qui a viré en une sorte d'enorme vibration assez rapidement. Recherche faite sur le net, je me suis mis en quete d'un pb de microphonie d'une des lampes... Et j'en ai bien trouvé une qui "faisait la cloche". Avant de la changer, je l'ai sortie, examinée, fait un bisou et remise délicatement... Et depuis plus un souffle, un son énorme et que du plaisir !!
Du coup, bah je l'ai pas changée cette lampe!!
marcusius
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
125 Posté le 11/01/2016 à 21:29:48
bonjour a tous ,voila depuis quelques temps mon ampli the twin fait un bruit quand j enclenche le standby apres l avoir laisse chauffer environ 2 minutes , par contre si j enclenche le standby presque aussitôt apres le power ,la pas de bruit , ce bruit se traduit par deux ou trois craquements , y aurait il un utilisateur expérimenté de ce sublime ampli qui pourrait éclairer ma lanterne a ce sujet , je precise que je l utilise avec deux lampes seulement et aussi qu il a ete modifier par sont encient maitre il possede un master sur le bouton de reverb et le reglage de la reverb a ete deplace a l arriere de l ampli avec un potard de rajout ,j ai debranche la reverbe pour essai mais ce n est pas ca ,donc voila mon problem . merci de vos avis et solutions si il y a . marcusius
Jyerre84
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
126 Posté le 16/04/2016 à 15:37:09
Bonjour à tous…
Je me demande toujours si déterrer un sujet vaut le coup… Mais comme les amplis à lampes qui font du bzzz ça existe depuis avant 98, époque où j'ai acheté le mien, je déterre…
Comme mon post est longuet, je détaille :
1) Description de mon ampli, pour ceux qui ne le connaissent pas ;
2) Amélioration et résolutions de bruits ;
3) Problème récent : qu'en penser ?
Je possède un vieux Valvestate Marshall VS65R de l'année évoquée. Quand je l'ai acheté, magasin vers Pigalle, pas de bruit… Puis, suit à un apprentissage et quelques bidouilles tout allait bien jusqu'à ce que… BZZZZZZZZZZZZ !
1) L'AMPLI : Marshall Valvestate VS65R :
C'est un hybride : 1 seule lampe au préampli pour un minimum de grain. Tout le reste est à transistor. Moins cher à l'entretien qu'un tout lampe, car il n'en a qu'une seule qu'on peut changer soi-même, sans recourir au réglage du "bias" par un spécialiste. Pour du blues, du rock, du jazz : j'aime… Il parait que ça ne convient pas au métal mais comme je ne vais pas dans ce monde…
Je l'utilise sur ses deux canaux clean ou overdrive en ajustant le gain entre 1 et 3/10 dans le deuxième cas : ça crunche alors juste ce qu'il ME faut…
Astuce : j'ai rajouté un potard "thermostat" en sortie pour brûler un peu d'énergie avant le HP et éviter de me brûler les tympans dans mon bureau d'étude, ce qui fait que je peux même faire cruncher le canal clean en montant son volume à 7 ou 8/10 comme s'il s'agissait du gain… Je m'en sers parfois de ce gadget, mais ne suis pas sûr que ça ait ajouté un gros plus. En tout cas ça n'a pas ajouté de bruit…
2) HISTOIRE DE BZZZZZZZ : Améliorer et aussi, faire avec…
Après son acquisition, aussitôt @ home— 160 km sans autoroute plus au sud — ça a commencé, l'histoire du bruit et de leur obsessionnelle chasse…
—> vérif des prises de terre ;
—> vérif des mises à la masse ; démontage même sous garantie : trop envie de gratter de suite…
Les mois qui qui suivirent, t jusqu'il y a pas longtemps :
—> montage jacks de marque Neutrik indestructibles sur des câbles soigneusment choisis… "pro" ;
—> surtout, montage des jacks sur câbles stéréo en "asymétrique", c.-à-d. point chaud au fil rouge, masse au fil noir, blindage soudé au fil noir sur un seul des jacks, celui, qui se branche à la prise châssis-femelle de l'ampli…
—> toutes les soudures des câbles sont faites à l'Ag sans souffle dessus pour refroidir plus vite et fissurer ;
—> bricolage d'une multiprise (ampli + effets) à cordon et d'origine-prise-de-terre, mais en supprimant le bouton interrupteur à luciole vacillante qui peut être origine d'émission de bruits-radio. Cette suppression qui a libéré de la place, a permis d'intégrer une prise spéciale anti-parasite de type châssis pour cordon alim 220V. Ça se trouve n détaillant pour composants électroniques…
—> soudure d'un condensateur céramique sur la prise châssis d'alim de l'ampli, ça s trouve au même endroit…
—> blindage des parois autour de la carte mère avec du cuivre à l'aide d'une plaque mise automatiquement à la masse par le vissage de la chambre-châssis de l'ampli ;
—> utilisation de transfo dédiés pour les effets (énorme la qualité de ceux-ci et surtout de leur alim !). Signalons que sans les effets, l'ampli faisait du Bzzzziiii, et avec certains, du BZZZZZZZZZZIIIIIII doublé parfois de BVVVVVVVVVVVVVVVOUUUUU ! Aujourd'hui, j'utilise un T-Rex Fioul tank qui me distribue une alim de 5 fois 9V propre et indépendante pour chaque sortie…
—> suppression d la lampe de bureau à halogène qui éclairait mes partoches et l'écran de mon vieux jammer RY9 Yamaha Big Jam (disparition des Tchiiiiiiii avec la-dit lampe !)…
Un jour je grimpais et m'approchais pour écouter de près et sur scène un seigneur Tout Lampes Mesa-Boogie 100W Mack 3 qui restait allumé après la prestation époustouflante d'un pro… Je compris que mon Marshall, finalement, se contentait de "respirer". Et certains diront que tout ampli lampe fait du bruit…
Et puis, au dessus de 40 W tu ne joue pas en chambre… Dans une pièce de 20 m2 tu l'étend moins…
Et puis, aussi, certains jours ou je suis un peu trop "sensible", je reprends ma folk…
3) AUJOURD'HUI : Du nouveau, insoutenable…
En déplaçant le combo pour récupérer un cordon d'alim derrière, je l'ai penché, j'ai entendu un Clong pas sympa…
Depuis, BZZZZZZZZZZIIIIIII s'installe après le tour de chauffe :
—> impression que la réverb à ressort du Marhall fonctionne toujours au max ou que ma Les Paul est devenu holowbody… ;
—> Le potard réverb n'a pas d'effet sur le son de la gratte, mais,
—> quand on tape un peu fort sur la chambre de réverb on a le Dzoooog qui s'entend mais qui semble amoindri… J dis semble car je ne l'ai pas fait souvent ces dernières décennies et que je manque de points de repère…
—> J'ai revu les contacts et potards au dégrippant spécial électronique… vérifier au toucher les soudures des condos…
Je me dis qu'il est peut-être temps de changer la lampe 12AX7 qui a plus de 18 ans (son sourd et lourd) ;
Que la réverb Accutronics 8DB2C1D a peut-être aussi vécu (peu sensible au variations sonores) ;
Manip à plus de 50€ pour un ampli qu'on trouve d'occas à 150… j'attends aussi vos conseils éclairés…
@+
mkits33
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
127 Posté le 16/04/2016 à 18:07:28
jnogier
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
128 Posté le 22/11/2016 à 15:42:56
Déterrage....
Probleme de reverb pour moi aussi ... aprés pas mal de tests, il semble qu'il y ai un probleme de masse sur le tank reverb.
Probleme de reverb pour moi aussi ... aprés pas mal de tests, il semble qu'il y ai un probleme de masse sur le tank reverb.
core61
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
129 Posté le 22/11/2016 à 16:34:23
J'ai un "The Twin" black knobs, j'ai enlevé 2 lampes pour calmer la bête, et je n'ai aucun bruit de fond.
Bon, je ne suis pas sûr que ça fait avancer le problème de ceux qui en ont, mais par contre ça répond à la question : il semble que cela existe :-)
littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
130 Posté le 22/11/2016 à 17:44:49
Hello , j'ai un Fender The Twin avec toutes ses lampes et sans aucun souffle . D'abord vérifier la prise terre de la maison , puis depoussiérer le tank , et si cela ne suffit pas , remplacer les lampes dont la 12AT7 responsable de la reverb' . En comparation j'ai aussi le Twin Amp 1994-1998 paul Rivera et la reverb souffle dans cet ampli
Alain
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