Un Fender "The Twin" sans bruit de fond, cela existe-t-il ? (2/6)

LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2013 à 13:04:32

Bonjour,

Je possède cet ampli depuis 1991 (acheté neuf). Pour moi son plus gros défaut est son bruit de fond (un léger souffle auquel s'ajoute un peu de 50Hz). Avant de l'acheter je n'avais pas remarqué ce pb, notamment en raison du bruit présent dans le magasin (Paris!). Arrivé chez moi (au silence, à la campagne) j'ai eu cette désagréable surprise. Je l'ai ramené au magasin, qui il est vrai avait surement un réseau électrique plus propre que le mien à l'époque, et l'ampli avait beaucoup moins de bruit de fond au magasin, donc j'ai mis le pb sur le compte du réseau élec et j'ai gardé l'ampli.
Maintenant j'ai déménagé dans du neuf et je constate que le bruit de fond est toujours là. J'ai retubé l'ampli en Svetlana et Electro Harmonix, rebiasé, mais rien n'y fait.
Cela reste discret (inaudible dans une salle de concert) mais audible lors d'une utilisation domestique.
Est-ce un pb de conception de cet ampli ou le mien est-il défectueux ?
Avez-vous essayé de le brancher à un conditionneur de réseau ?
(A part ça, cet ampli est plein de qualité, et je n'ai jamais trouvé mieux, question sonorité, aussi bien en clair qu'en saturé, c'est pourquoi il est mon fidèle compagnon depuis plus de 20 ans)

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

26 Posté le 11/01/2014 à 18:46:49

Regentjtc a tout à fait raison, s'agissant d'un ampli de conception ancienne. Bien que je n'aie jamais possédé cet ampli, j'en ai parcouru les graphique et schéma à deux reprises pour aider deux propriétaires désirant des upgrades. J'ai constaté un plan de montage (la disposition des divers éléments) un peu anarchique (les boucles de masse) et comme toujours, dans les amplis restant abordables, des économies sur le dimensionnement de beaucoup de composants. Deux petits exemples : pour limiter les coûts, le filtrage d'alimentation rikiki (si j'ai bonne mémoire, 2*220µF à 350V en série derrière le redressement), de mon point de vue et la valeur par défaut des résistances limitée à 0,25W. En chauffant, les résistances amènent du souffle et pour limiter leur dissipation de chaleur on peut soit en augmenter la puissance, soit les écarter d'autres sources de chaleur mais le plan de montage est anarchique, selon moi et au point de vue actuel. Donc, par défaut, passer les résistances de 0,25W à 0,5 ou 1W contribue à limiter le niveau de souffle.
Aujourd'hui, l'alimentation du chauffage des filaments en continu est devenue un standard dans les amplis de cette valeur (et même moins chers) etc et l'on trouve des amplis beaucoup plus silencieux mais en regard des qualités sonores de ces amplis encore vintage de conception, chacun est libre de s'en contenter en l'état ou de les faire modifier par des électroniciens très compétents.
Le bruit de réfrigérateur mentionné porte en anglais le nom de motor boating, qui fait référence au bruit d'un moteur de bateau. Il est associé à la faiblesse du filtrage de l'alimentation.

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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 11/01/2014 à 19:04:55 ]

LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

27 Posté le 15/01/2014 à 12:45:16

Citation :

je suis un vieil électronicien des lampes,
je peux vous dire qu'il est pratiquement impossible de trouver un ampli à lampes qui ne "buzz pas comme vous dites vous les jeunes". En effet le seul bruit du transfert des électrons ds les lampes produit ce "buz ou buzzzzzzzz "+ un léger ronflement 50hz qui provient du résultat du filtrage de l'alimentation et aussi de l'alim des filaments en 6.3v AC alternatif 50hz
LE BUZZZZZZZZZ est très difficile à maitriser.

Cet avis éclairé conforte mon impression selon laquelle il est effectivement très difficile voire impossible d'avoir un ampli 100% lampes sans bruit de fond. Certes il y a de nombreux amplis à lampes sans buzz, mais quand on regarde de plus près les schémas des circuits, par ex le Super Sonic Twin, on s'aperçoit que ceux-ci comportent pas mal de transistors et autres composants "modernes", ce qui aide probablement à réduire le buzz. Or le Red Knob a vraiment une conception à l'ancienne (à part le PCB, déjà existant sur le Silverface) où il n'y a pas un seul transistor...

Citation :

Deux petits exemples : pour limiter les coûts, le filtrage d'alimentation rikiki (si j'ai bonne mémoire, 2*220µF à 350V en série derrière le redressement), de mon point de vue et la valeur par défaut des résistances limitée à 0,25W

Ce n'est peut-être pas idéal mais ce n'est pas spécifique au Red Knob. C'est apparemment le lot commun de tous les amplis Fender à lampes. Sur les schémas on peut voir que l'on retrouve toujours ces valeurs de capas de filtrage et de résistances. Avec ces composants le Super Sonic que j'ai essayé ne semblait pas avoir de buzz, donc je ne crois pas que cela puisse être la raison principale du buzz du Red Knob.

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LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

28 Posté le 15/01/2014 à 12:55:09

Citation :

je suis un vieil électronicien des lampes,
je peux vous dire qu'il est pratiquement impossible de trouver un ampli à lampes qui ne "buzz pas comme vous dites vous les jeunes". En effet le seul bruit du transfert des électrons ds les lampes produit ce "buz ou buzzzzzzzz "+ un léger ronflement 50hz qui provient du résultat du filtrage de l'alimentation et aussi de l'alim des filaments en 6.3v AC alternatif 50hz
LE BUZZZZZZZZZ est très difficile à maitriser.

Cet avis éclairé conforte mon impression selon laquelle il est effectivement très difficile voire impossible d'avoir un ampli 100% lampes sans bruit de fond. Certes il y a de nombreux amplis à lampes sans buzz, mais quand on regarde de plus près les schémas des circuits, par ex le Super Sonic Twin, on s'aperçoit que ceux-ci comportent pas mal de transistors et autres composants "modernes", ce qui aide probablement à réduire le buzz. Or le Red Knob a vraiment une conception à l'ancienne (à part le PCB, déjà existant sur le Silverface) où il n'y a pas un seul transistor...

Citation :

Deux petits exemples : pour limiter les coûts, le filtrage d'alimentation rikiki (si j'ai bonne mémoire, 2*220µF à 350V en série derrière le redressement), de mon point de vue et la valeur par défaut des résistances limitée à 0,25W

Ce n'est peut-être pas idéal mais ce n'est pas spécifique au Red Knob. C'est apparemment le lot commun de tous les amplis Fender à lampes. Sur les schémas on peut voir que l'on retrouve toujours ces valeurs de capas de filtrage et de résistances. Avec ces composants le Super Sonic que j'ai essayé ne semblait pas avoir de buzz, donc je ne crois pas que cela puisse être la raison principale du buzz du Red Knob.

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

29 Posté le 16/01/2014 à 21:45:18

Bonjour!

Je viens sur ce post car j'ai "réparé" un Twin Red qui avait plus de réverb.

J'en parle ici:
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/fender/The-Twin-%22Red-Knob%22/forums/t.481506,besoin-d-avis-d-experts-pour-probleme-de-reverb,p.4.html

A savoir qu'en plus de la reverb qui était out, ce RT a un joli bruit de fond.

J'ai changé quasi toutes les résistances (par des 0.5W à 12W (ai doublé voir triplé toutes les valeurs par défaut)), tous les condos chimiques, les pots Volume et Reverb et 1-2 diodes.
Ai aussi refait toutes les soudures des câbles entre les boards.

Côté alim j'ai monté des condos de 220+100+0.22(MKP) (1.5X valeur par défaut) derrière le redressement, mis des varistances et un Condo X ainsi qu'une ferrite à l'arrivée du jus sur le bouton ON/OFF.

J'ai changé certains tubes ( V3, V4 et V8) par des low noise & Microphonics (Tube Depot).

Ai aussi changé le Tank et le Transfo de la réverb.

Résultat ?

Ben la réverb fonctionne à merveille :-)

, mais côté Hummm... aucun changement :-(

Petite photo :
http://imageshack.com/a/img834/700/prhq.jpg
http://imageshack.com/a/img834/700/prhq.jpg

Je suis preneur du schéma/manuel de montage/modification pour l'alimentation du chauffage des filaments en continu 6.3V

Merci
A++

Yves

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[ Dernière édition du message le 16/01/2014 à 21:51:40 ]

LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

30 Posté le 17/01/2014 à 01:19:40

Bonjour,

Citation :

Résultat ?

Ben la réverb fonctionne à merveille , mais côté Hummm... aucun changement :-(

Et bien tout ça ne m'incite pas à changer les condos de mon Twin, d'autant plus que le buzz reste tout de même discret. Pendant que j'y suis, je corrige mon erreur :

Citation :

Or le Red Knob a vraiment une conception à l'ancienne (à part le PCB, déjà existant sur le Silverface) où il n'y a pas un seul transistor...

Il n'y a pas de PCB sur le Silverface, que du point par point. Où avais-je la tête ? :oops:

Enfin, que celui qui a la recette pour supprimer le bruit de fond sur le Red Knob s'empresse vite de nous la donner, dans ce cas cet ampli friserait la perfection...

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

31 Posté le 18/01/2014 à 08:38:46

Voici à mon avis la partie alim des filaments :

Il faudrait que je mesure le voltage entre ces bornes pour vérifier que c'est bien 6.3V.

Si il y a suffisamment de jus on pourrait peut-être simplement ajouter un pont de diode.

Sinon mettre une alim en externe juste pour cette partie.
Ou alors peut-être qu'un ou deux condos pourrait aider.

Des pistes du côté des pros ?

Merci
A++

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oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 18/01/2014 à 10:44:25

En regardant les photos postées par Alkerion, je remarque que les fils d'alimentation des filaments des lampes ne sont pas torsadés (comme dans la plupart des amplis "old school").
Cela peut-il avoir une influence sur le bruit de fond ?

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Parti de rien, revenu de tout

LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

33 Posté le 18/01/2014 à 13:26:45

Citation :

Si il y a suffisamment de jus on pourrait peut-être simplement ajouter un pont de diode.

Sinon mettre une alim en externe juste pour cette partie.
Ou alors peut-être qu'un ou deux condos pourrait aider.

A ta place je commencerais déjà par changer les lampes de puissance avant d'entreprendre des modifs. Le "The Twin" fonctionne déjà très bien et fait moins de buzz avec seulement 2 lampes (il faut retirer les 2 du milieu et diviser l'impédance par 2), sauf si tu dois jouer dans de grandes salles...
Vérifier le 6.3V me parait intéressant (avec un oscillo si possible) et pourquoi pas faire un essai avec une alim externe, AMHA je procèderais de la sorte avant de faire une quelconque modif dans le schéma.

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

34 Posté le 18/01/2014 à 15:34:57

Je n'ai pas d'onduleur, qu'un multimètre.

l'alim externe de 6.3V DC devrait supporter quel ampérage ?

Y'a-t-il un + et un - dans ce circuit ?

Ou trouver une alim 6.3V DC toute prête qui irait pour cet usage ?

Une adresse ?

Merci
A+

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

35 Posté le 18/01/2014 à 16:05:04

Je n'ai pas d'onduleur, qu'un multimètre.

l'alim externe de 6.3V DC devrait supporter quel ampérage/puissance ?

Ou trouver une alim 6.3V DC toute prête qui irait pour cet usage ?

Une adresse ?

Sinon certain parlent d'utiliser un potentiomètre 100ohm à point milieu.
Il paraitrait que l'on obtient le même résultat avec un tel potard d'équilibrage, curseur à la masse extrémités au chauffage AC.

Si je comprends bien ça correspondrait à ceci :

Suis dans le juste ou pas ???

Merci
A+

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

36 Posté le 18/01/2014 à 18:55:23

Ai trouvé ceci :

Comment remédier aux problèmes de ronflette ?
Voici les principales pistes qui provoquent du hummm, des bzzzzzzz et d'autres bruits indésirables.

- La principale cause de ronflement est le chauffage filament, il faut veiller à bien torsader les fils de chauffage filament. Et le maintenir à l'écart des fils contenant le signal audio. Ne pas hésiter à plaquer le chauffage au chassis à l'aide d'un pistolet à colle
- La connexion aux grilles d'une triode doit être fait à l'aide de câble blindé de petite section. Il faut bien vérifier que tout le blindage soit mis à la masse.
- Point à vérifier, l'utilisation de résistances de 100 Ohms pour le chauffage des filaments afin de le référencer à la masse ou à un potentiel positif comme la cathode de la lampe de puissance.
- Vérifier le cablage, les fils doivent se croiser à 90° afin de limiter les interactions.
- Ainsi que les entrefers des transformateurs d'alimentation et de sortie, qui doivent être à 90° afin de limiter les perturbations entre les champs magnétiques.
- Il ne faut pas provoquer une boucle de masse, tous fils de masse doivent se terminer en un seul point. C'est ce que l'on appele mettre une masse en étoile.
- Les fils véhiculant la haute tension sont probablement trop proche de ceux parcourus par le signal audio, réspecter une distance de 2 à 3 cm.
- Limiter la longueur des câbles. Plus le câble parcouru par le signal audio est court moins il y a de chance d'avoir un signal perturbé.
- Attention au positionement de la boucle d'effet. Il est fortement recommandé de l'éloigner de la plaque d'alimentation.
- Ne pas utiliser la carcasse des potentiomètres pour récupérer la masse du circuit comme sur la câblage d'une guitare, le boîtier du potentiomètre est en contact direct avec le chassis et crée une boucle de masse.

Source:https://www.projetg5.com/faq

Si on considère ce qui est écris ci-dessus le RT est donc tout dans le faux.

Câble de grosse section (on se demande bien pourquoi pour du 6.3V), non torsadés et non blindé, résistances de 47ohm au lieu de 100ohm.

Les points de masses ne sont pas tous centralisés non plus.

Après ce n'est peut-être que le mien qui a été recâblé de la sorte par un bricolo du dimanche.

Je peux essayer de tout recâbler en blindé de petite section.

Qu'en pensez-vous ?

On recâble et on met un pot de 200ohm en lieu et place des deux res de 47ohm?

A+

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LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

37 Posté le 18/01/2014 à 19:41:31

Tout cela semble intéressant même si certaines choses m'échappent (Pourquoi justement des résistances de 100 ohms ???).
Quelle tension de filament mesures-tu ? Fait super gaffe où tu mets les doigts, les montages à lampes ça ne pardonne pas.
Ton montage de potard me semble correct mais à part permettre de régler finement la tension, je n'en vois pas trop l'intérêt car cela ne permettra pas forcément d'obtenir un 6.3 VDC propre.
Si tu ne disposes pas d'une alim externe, il y a des kits chez Audiophonics, mais je ne sais pas ce que cela vaut :https://www.audiophonics.fr/alimentations-alimentations-lineaires-c-23_108_614.html. C'est peut-être un peu luxueux pour un simple essai...
Vue la puissance des résistances (1/2 w) je pense que l'intensité du courant ne devrait pas excéder quelques centaines de mA (P=RI2).
Mais bon j'insiste, tes lampes de puissance sont OK ? Le bias et l'équilibrage sont corrects ?

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

38 Posté le 18/01/2014 à 21:31:23

Alors,

Je ne saurais pas dire pourquoi plutôt des 100ohm que des 47, mais en fouillant j'ai souvent vu des 100.

Pour le pot au lieu des résistances de ce que j'ai compris c'est pour équilibrer, j'ai déjà commandé un de 100 et un de 200 ohm.

Côté dangers des condos je suis "au courant", je les vides toujours avec une résistance 5K et mesure avec le multimètre avant d'y mettre les doigts.

Pour les lampes de puissances je ne les ai pas encore changées, je verais à faire un essai avec juste 2.

Pour le moment j'ai mis l'ampli au local de musique car on en a besoin, je le bricolerais à l'occase de prochaines vacances, en attendant je me renseigne un max avant de le rebricoller.

Bias et balance sont réglés au poil.

A+

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[ Dernière édition du message le 18/01/2014 à 21:31:48 ]

windleblues

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

39 Posté le 19/01/2014 à 14:06:27

Salut,

Je possède un the twin red knobs depuis peu (6 mois )et oui,il y a un tout petit souffle et un très léger buzz, peut être sur une prise de courant sans autres connections....mais bon, pas possible chez moi!
Par contre la reverb....rien de chez rien? Pour l'année de fabrication de l'amplis???? rien chez Fender ,entre 1987 et 1994 ça me fais une belle jambe.

A+

Windle

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

40 Posté le 16/03/2014 à 10:51:14

Hello !
Alors j'ai finalement changé toutes les lampes, et aucun changement côté Hummm.... :-(

Après avoir changé les tubes et 80% des composants je vois plus trop ce que ça pourrait être.

Par contre l'ampli à plus de patate et le son est plus sympa, c'est déjà ça.
Prochaine étape je crois que ça va être de mettre une alim dediée pour la partie chauffe des tubes.

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

41 Posté le 22/03/2014 à 15:38:05

Hello,

Je vais changer la self de filtrage, je me suis dit que peut-être elle pouvait y être pour qqch.

Sinon je vais aussi changer tous les optocoupleurs et l'IC.

A suivre

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LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

42 Posté le 22/03/2014 à 21:20:33

Hello,

Si ça continue cela va te revenir plus cher que d'en fabriquer un neuf

Est-ce que les diodes du circuit filament sont OK ?
As-tu les 6,3 v aux bornes du filament ?
As-tu les bonnes tensions d'alim DC des lampes ? (le pb c'est que pour vérifier tout cela il faut vraiment faire super gaffe, positionner les sondes du multimètre, ne plus toucher à rien, puis mettre sous tension et continuer à ne toucher à rien jusqu'à la mise hors-tension et au déchargement des condos)
J'ai un peu regardé ce qui se disait sur l'alim filament en DC. Apparemment il y a du pour(moins de hum) et du contre (usure prématurée du filament). Sachant qu'il y a des amplis silencieux avec une alim filament en AC, en ce qui me concerne je ne me lancerais pas dans cette modif...
Pour ce qui est du choke défectueux je n'ai pas trop d'idées, mais à mon avis ce genre de truc est quand même prévu pour durer plus longtemps qu'un condensateur électrolytique.
Mon The Twin a toujours eu un petit hum (inaudible sur un enregistrement domestique), probablement du aux boucles de masse et à d'autres raisons évoquées par le projet G5. C'est sûr que si le tien a un hum important il y a probablement quelque chose de défectueux.
Bon courage !

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

43 Posté le 23/03/2014 à 11:15:49

Hello,

Côté coûts c'est clair que je serais au final pas gagnant, mais bon, je peux me permettre et je suis curieux de savoir ce que c'est qui cloche.

Au borne des filaments je n'ai pas tout à fait 6.3V, j'ai 6.2V.

Ce qui à mon avis s'explique peut-être du fait que j'ai réglé 240V alors qu'en réalité le secteur est à 230V.

AU niveau de l'alim des lampes c'est OK, je devrais avoir 397V et j'ai 370V, là encore à mon avis à cause du 230V en entrée.

Par contre, à la diode D108 j'ai 26.3V, ce qui est trop faible.
Du coup je pense que l'IC est out et consomme trop.

Si la self à reçu un gros coup de jus le filament du primaire à peut-être reçu. (idem pour le transfo de sortie qui est peut-être out), la self coûte 16€, je prends pas trop de risque à la changer.

Après je vais remplacer les résistance de 47ohm (R302 & R303) par un potard 100 ou 200 ohm, ça me permettra de diminuer le hum fort probablement.
Si l'une de ces résistances est out le hum peut aussi provenir de là.

Ensuite, j'ai remarqué que la résistance R129 chauffe énormément, à tel point qu'elle m'a grillé le board et son apparence à bien changé... surtout j'avais mis une 12W en lieu et place de la 10W d'origine.
Par calcul elle consomme un chouilla plus de 5W, donc la marge est bonne.
Logiquement cette résistance ne peut pas griller.
Je vais la remplacer par une de 56K et une de 62K mis en //, ça me fera mes 30K en 24W, ça devrait moins chauffer logiquement.

Pour le hum j'ai fait des enregistrements.
J'ai essayé de mettre un jack ponté dans le Power amp IN, pour essayer d'identifier si c'est du côté du Pre ou de l'ampli de puissance que ça coince.
Il y a un peu moins de bruit de fond quand le jack est inséré.

Avec Jack.wav

Sans jack.wav

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui :-)

A++

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[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 14:01:56 ]

LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

44 Posté le 23/03/2014 à 13:29:30

Logiquement, si R129 chauffe anormalement c'est parce que quelque chose est grillé en aval du circuit, du coup R129 doit absorber tout le courant qui serait absorbé par la partie du circuit défaillante. C'est très théorique je le reconnais et en plus R129 est au début du circuit, donc pas simple, vraiment pas simple...
Le choke grillé peut être la partie défaillante, mais il peut aussi avoir grillé à cause d'une autre défaillance en aval du circuit (résistance, capa ou diode claquée) :oo:

Sur tes enregistrements on n'entend pas grand chose, surtout du souffle, le 50 Hz semble bien filtré.
Beaucoup de boulot en perspective, ah si le The Twin pouvait être aussi simple que le Champ 5E1...

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

45 Posté le 23/03/2014 à 14:41:08

En même temps, en dehors de la reverb qui boucle, tout fonctionne, et visuellement rien n'est grillé/explosé.

Puis le voltage sur R129 est correct.

Si qqch était grillé ou court-juté il devrait être alimenté sur le circuit A, car après j'ai des résistances bien plus faible (5W) qui bronchent pas.

En A on a la self de la reverb, qui est neuve, comme toutes le res et tube derrière, et les valeurs mesurées en sortie sont correctes, 370V arrive au tube 8 en 1 et 6 (375V sur schéma).

Sinon il y a les tubes de puissance et V4 (12AT7 = inverseur de phase), 203V arrive (214V selon schéma).

Si un tube était out, je m'attendrais à ne pas avoir de son, or ce n'est pas le cas, l'ampli envoi sévère et c'est plutôt propre en dehors de la ronflette.

J'ai mis les sons à jour avec plus de gain, c'est vrais qu'ils étaient faiblards.

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LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

46 Posté le 23/03/2014 à 17:20:50

Juste une petite idée comme ça :
Le sélecteur d'impédance est-il bien sur 16 ohms (config 4 tubes) ou 8 ohms (2 tubes) ?
Tes 2 HP fonctionnent-ils bien et sont-ils bien connectés en série ?
A la limite si tu as un autre HP tu peux faire un essai, sans oublier d'adapter l'impédance.
Sans quoi je ne comprends toujours pas comment R129 peut griller si la tension en A est OK, car il est vrai qu'en théorie elle ne devrait dissiper qu'à peine plus de 5w. Surtension momentanée ? Courant AC qui se superposerait au DC ? Vraiment bizarre...
A part vérifier les tensions sur les différents points test et les composants, j'ai pas trop d'idées...

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

47 Posté le 23/03/2014 à 19:35:37

Salut !

Oui c'est sur 16Ohm et les deux HP fonctionnent bien et en série.

R129 n'a pas grillé, il a juste bien bien chauffé.

Comme toi pas trop d'idée sur ce qui bug, sauf qu'à mon avis l'IC surconsomme (vu les 26V à la diode au lieu d'au moins 30V).

Les tensions mesurées correspondent bien à ce qui est indiqué sur le schéma.

Sinon peut-être les nouveaux tubes qui sont pas 100% OK, c'est tjs possible, mais je sais pas trop comment les vérifier, jamais fais....

Vais changer tout cela puis je verrais bien.

Ensuite si tjs pas OK -> Décharge publique

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LukeLaMainFroide

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

48 Posté le 24/03/2014 à 13:34:01

Citation :

Ensuite si tjs pas OK -> Décharge publique

Et, bien y'en a pas mal qui risquent de guetter ta décharge !
Ce serait plus que dommage d'en arriver là, avec tout le matos qu'il y a dans le The Twin, quelques mètres de fils et un eyelet board, on doit déjà pouvoir se fabriquer un Twin Black Face flambant neuf !

Déjà l'ampli fonctionne, donc ce n'est sûrement pas bien grave, mais il est vrai que ça prend du temps car c'est sûrement une panne vicieuse (mauvais contact (pins de lampes par ex), soudure sèche ou qui a bavé...).
Pour tester les lampes l'idéal est un lampemètre, si on n'en a pas on remet une à une les anciennes lampes (pour la partie préamp) pour voir si cela change quelque chose.
Pour les lampes de puissance, le plus simple est de fonctionner avec seulement 2 lampes (en ayant au préalable divisé par 2 l'impédance de sortie), si le bias (0.02v dans ce cas) et l'équilibrage sont OK, que l'ampli fonctionne, alors il y a des chances que les lampes soient OK.

A ta place je me donnerais du temps et en attendant j'utiliserais l'ampli en config 2 lampes, switch Low, donc en 15 W, ce qui devrait moins solliciter les composants en surchauffe, et cela permettra peut-être de finir par mettre en évidence la panne.

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Alkerion

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

49 Posté le 30/03/2014 à 16:09:00

Hello,

Alors, optocoupleurs changés, IC101 changé (maintenant 28.6V au bornes de la diode au lieu de 26V, c'est déjà mieux), installé le pots sur le PSU.

Aucun changements, tjs ce hummm d'enfer.

Le pot permet quand même d'affiner le réglage pour avoir le humm minimum de la part de l'alim.

Et R129 chauffe tjs autant.

Qui pourrait comme je l'ai fait enregistrer le hummm de son Twin et le poster ici ?

ça permettrait de comparer.

http://www.divshare.com/img/thumb/25357241-514.jpg

http://www.divshare.com/img/thumb/25357242-25c.jpg

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[ Dernière édition du message le 30/03/2014 à 16:16:34 ]

nc333

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

50 Posté le 30/03/2014 à 16:46:36

il pourait être intéressant d'enregistrer la sortie de la boucle d'effet et et de brancher un jack dans le vide dans le return de la boucle d'effet pour déjà savoir ou visé.

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Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.