Un Fender "The Twin" sans bruit de fond, cela existe-t-il ?
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LukeLaMainFroide
68
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Sujet de la discussion Posté le 07/01/2013 à 13:04:32Un Fender "The Twin" sans bruit de fond, cela existe-t-il ?
Bonjour,
Je possède cet ampli depuis 1991 (acheté neuf). Pour moi son plus gros défaut est son bruit de fond (un léger souffle auquel s'ajoute un peu de 50Hz). Avant de l'acheter je n'avais pas remarqué ce pb, notamment en raison du bruit présent dans le magasin (Paris!). Arrivé chez moi (au silence, à la campagne) j'ai eu cette désagréable surprise. Je l'ai ramené au magasin, qui il est vrai avait surement un réseau électrique plus propre que le mien à l'époque, et l'ampli avait beaucoup moins de bruit de fond au magasin, donc j'ai mis le pb sur le compte du réseau élec et j'ai gardé l'ampli.
Maintenant j'ai déménagé dans du neuf et je constate que le bruit de fond est toujours là. J'ai retubé l'ampli en Svetlana et Electro Harmonix, rebiasé, mais rien n'y fait.
Cela reste discret (inaudible dans une salle de concert) mais audible lors d'une utilisation domestique.
Est-ce un pb de conception de cet ampli ou le mien est-il défectueux ?
Avez-vous essayé de le brancher à un conditionneur de réseau ?
(A part ça, cet ampli est plein de qualité, et je n'ai jamais trouvé mieux, question sonorité, aussi bien en clair qu'en saturé, c'est pourquoi il est mon fidèle compagnon depuis plus de 20 ans)
Je possède cet ampli depuis 1991 (acheté neuf). Pour moi son plus gros défaut est son bruit de fond (un léger souffle auquel s'ajoute un peu de 50Hz). Avant de l'acheter je n'avais pas remarqué ce pb, notamment en raison du bruit présent dans le magasin (Paris!). Arrivé chez moi (au silence, à la campagne) j'ai eu cette désagréable surprise. Je l'ai ramené au magasin, qui il est vrai avait surement un réseau électrique plus propre que le mien à l'époque, et l'ampli avait beaucoup moins de bruit de fond au magasin, donc j'ai mis le pb sur le compte du réseau élec et j'ai gardé l'ampli.
Maintenant j'ai déménagé dans du neuf et je constate que le bruit de fond est toujours là. J'ai retubé l'ampli en Svetlana et Electro Harmonix, rebiasé, mais rien n'y fait.
Cela reste discret (inaudible dans une salle de concert) mais audible lors d'une utilisation domestique.
Est-ce un pb de conception de cet ampli ou le mien est-il défectueux ?
Avez-vous essayé de le brancher à un conditionneur de réseau ?
(A part ça, cet ampli est plein de qualité, et je n'ai jamais trouvé mieux, question sonorité, aussi bien en clair qu'en saturé, c'est pourquoi il est mon fidèle compagnon depuis plus de 20 ans)
Alkerion
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
61 Posté le 01/04/2014 à 20:38:31
J'ai aussi bougé les 68K en entrée comme ceci:
http://www.divshare.com/img/thumb/25366223-7ef.jpg
ça vous paraît correct ?
Il y a tjs ce câble jaune qui risque d'apporter des nuisance, qqn sait exactement à quoi il sert ???
http://www.divshare.com/img/thumb/25366223-7ef.jpg
ça vous paraît correct ?
Il y a tjs ce câble jaune qui risque d'apporter des nuisance, qqn sait exactement à quoi il sert ???
skomo
521
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
62 Posté le 01/04/2014 à 21:07:58
Ben tu vois, là en regardant la photo, c'est typiquement le cablage qu'il faut éviter pour les filaments ! Ca fait une piste d'amélioration
Si ma vue est bonne, c'est une lampe de preamp novale (genre 12 AX7), auquel cas le cable jaune est la grille (l'entrée quoi) de la lampe de préamp.
Si ma vue est bonne, c'est une lampe de preamp novale (genre 12 AX7), auquel cas le cable jaune est la grille (l'entrée quoi) de la lampe de préamp.
Alkerion
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
63 Posté le 01/04/2014 à 22:03:32
Le tube est le n°7, un 12AX7A
Voici une vue du dessus :
http://www.divshare.com/img/thumb/25366489-cdf.jpg
Le câble jaune va bien à la grille, comme les entrée signal.
Voici comment le câble jaune est connecté :
http://www.divshare.com/img/thumb/25366500-6cb.jpg http://www.divshare.com/img/thumb/25366501-cb7.jpg
Ce que j'ai remarqué, c'est que la liaison en ... violet est coupée quand un jack est inséré.
Quelle est son utilité réelle ?
Voici une vue du dessus :
http://www.divshare.com/img/thumb/25366489-cdf.jpg
Le câble jaune va bien à la grille, comme les entrée signal.
Voici comment le câble jaune est connecté :
http://www.divshare.com/img/thumb/25366500-6cb.jpg http://www.divshare.com/img/thumb/25366501-cb7.jpg
Ce que j'ai remarqué, c'est que la liaison en ... violet est coupée quand un jack est inséré.
Quelle est son utilité réelle ?
skomo
521
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
64 Posté le 02/04/2014 à 10:09:08
C'est pas juste un switch pour une entrée HI et une entrée LOW ? dans l'entrée HI, tu as une résistance de grille de 136K et dans l'entrée LOW une entrée de 68 K ?
Alkerion
66
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Membre depuis 10 ans
65 Posté le 02/04/2014 à 10:47:47
non je ne pense pas, le câble est en aval des résistances de 68K
Alkerion
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
66 Posté le 03/04/2014 à 10:10:34
Alors ?
Plus personne pour participer à ce fil ?
De mon côté j'ai reçu mes pièces à je continue mes recherches pour éliminer la ronflette de ce Twin
Plus personne pour participer à ce fil ?
De mon côté j'ai reçu mes pièces à je continue mes recherches pour éliminer la ronflette de ce Twin
LukeLaMainFroide
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
67 Posté le 03/04/2014 à 13:18:31
Citation :
Il y a tjs ce câble jaune qui risque d'apporter des nuisance, qqn sait exactement à quoi il sert ???
Apparemment d'après le schéma, il court-circuite les résistances de 68K et relie la grille directement aux 4 entrées grâce au câble violet lorsque aucun jack n'est branché. Lorsqu'un jack est branché sur une entrée, la liaison violette est coupée donc plus de liaison vers le câble jaune, le signal ne peut plus passer que par la 68K. Il y a la même chose sur la grille N°2, apparemment quand rien n'est branché les 2 grilles de V1 sont au même potentiel. Peut-être que cela sert à limiter le bruit de fond, à moins que cela n'ait un rapport avec le switch entre les canaux 1/2 afin d'éviter de passer dans 2 rés 68K successives ? Ce doit être un truc comme ça...
Le fait de relier les entrées entre elles me rappelle la modif du projet G5 : https://www.projetg5.com/Projets/G5/G5V3/inputs-G5V3.gif
Il parait que cela limite le bruit de fond. Il est rassurant de se dire que le concepteur de ce Twin s'est préoccupé du bruit de fond
Citation :
Je pensait les remplacer par des monobrin de 1.5mm2, est-ce OK ou faudrait-il plutôt du 2.5 ?
AMHA, 1.5mm2 c'est déjà plus que suffisant pour 300 mA, Radiospare par ex propose du 1.5mm2 qui est censé supporter 22 A (ils exagèrent peut-être un peu, perso j'irais pas au dessus de 5 A)
C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de participants sur ce fil car je sens que ton Twin est devenu un vaste laboratoire d'expérimentation sur la diminution du bruit de fond
LukeLaMainFroide
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
68 Posté le 03/04/2014 à 13:22:01
Citation :
Ben tu vois, là en regardant la photo, c'est typiquement le cablage qu'il faut éviter pour les filaments ! Ca fait une piste d'amélioration
Euh, c'est quoi le problème, le câblage qui n'est pas en étoile, les fils qui se croisent ?
skomo
521
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
69 Posté le 03/04/2014 à 16:38:50
Les deux cables qui servent les filaments doivent être :
- entortillés entre eux pour moins rayonner
- ne pas faire de boucle autour de la socket
- ne pas croiser les cables qui servent le signal
cf http://www.valvewizard.co.uk/heater.html
Je tiens à préciser que c'est pas un gri-gri d'audiophile ou un truc de gourou, mais un truc que j'ai vraiment testé. J'ai éliminé 90% des bruits de fond sur mon ampli juste en suivant ces conseils
- entortillés entre eux pour moins rayonner
- ne pas faire de boucle autour de la socket
- ne pas croiser les cables qui servent le signal
cf http://www.valvewizard.co.uk/heater.html
Je tiens à préciser que c'est pas un gri-gri d'audiophile ou un truc de gourou, mais un truc que j'ai vraiment testé. J'ai éliminé 90% des bruits de fond sur mon ampli juste en suivant ces conseils
LukeLaMainFroide
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
70 Posté le 03/04/2014 à 20:11:32
Merci pour la réponse, excellent site, il y a effectivement beaucoup de choses à creuser de ce côté.
Je vais probablement me commander le bouquin de Merlin Blencowe sur les préamps, il va visiblement beaucoup plus en profondeur que celui de Dave Hunter (qui est cependant AMHA une bonne introduction aux amplis guitare mais qui manque tout de même d'équations...).
Je vais probablement me commander le bouquin de Merlin Blencowe sur les préamps, il va visiblement beaucoup plus en profondeur que celui de Dave Hunter (qui est cependant AMHA une bonne introduction aux amplis guitare mais qui manque tout de même d'équations...).
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