Modifier son GA5
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manson.reznor
On va donc parler des modifs possibles de ces amplis ...
Schémas, liste des composants et explications sont les bienvenus ici
loveindo
merci pour vos réponses, je vais dans un premier temps virer le tone stack, par contre dois-je juste faire un shunt avec un fil ou bien mettre une résistance ?
car on entend les deux versions.
Je vais aussi shunter r6 qui apparement donne + de gain
Sinon existe t'il une modif qui ferait sonner l'ampli dans le style Vox, j'ai lu tous ce topic, et je n'ai rien trouvé (a moins que je l'ai loupé)
Denis13
Citation de : guitare et rot
Sinon petit question le tone proposé par Denis13 ne risque t-il pas de faire saturé l'ampli plus vite? Parce que j'aime bien avoir le clean et la disto...Et bonne année!
Oui et non
Dans l'absolu il fera effectivement saturer plus vite l'ampli, mais d'un autre côté la suppression du ts d'origine va regonfler le signal et faire sonner plus fort l'ampli, donc je dirais que tu auras du clean à un volume à peu près équivalent
[ Dernière édition du message le 06/01/2011 à 14:30:03 ]
Jazzstang
Esque quelqu'un aurait un petit shémat pour le "switch bright", je suis peut-être aveugle, mais je l'ai trouvé nulle part...
Sinon, bientôt un an après les modifs, cette ampli c'est toujours une bête ! Je projette d'y rajouter un switch et une équalisation type tweed bypassable pour terminer le travail.
"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]
guitare et rot
Page 8 sur le pdf a gauche sur la première partie du schéma, si c'est bien du HI/LOW gain dont tu parles...
efabric
D'après mes souvenirs des schémas, le bright bypasse les aigus au niveau du potard de gain... (ou du master ?). En gros c'est un condensateur de petite valeur (1nf) en série avec le switch ; cablé entre l'arrivée du signal au potard (fil jaune ou orange sur la patte extérieure droite du potar vu du dessus, pattes vers soi) et le "wiper" (patte du milieu).
Ainsi on bypasse l'effet "bouffage d'aigus" du potard, un peu comme ce qui arrive sur le volume passif des guitares : Les aigus baissent plus vite que les graves.
Ca doit aussi pouvoir se faire sur un des potards du tone stack, mais je ne sais plus lequel...
Et pour un bass boost on fait comment ?
Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :
[ Dernière édition du message le 07/01/2011 à 09:53:31 ]
valve geek
Bright: un condensateur sur le potar de volume (entre pin 1 et pin 2) laissera passer de plus en plus d'aigus a mesure qu'on baisse le volume. Il sort tout a fait du circuit lorsque le volume est a fond.
Le meme condensateur sur le diviseur de potentiel entre les deux triodes aura le meme effet (laisser passer les aigus), sauf que cette fois, c'est independant du volume.
Bass Boost: c'est pas trop bon de trop booster les basses dans un ampli guitare, le risque etant d' obtenir une distorsion baveuse et imprecise (j'ai envie de dire "flatulente").
Si tu penses avoir besoin de plus de basses, c'est peut-etre que tu en as deja trop. Ca m'est arrive de ressentir de plus en plus les basses a mesure que je les coupait. Je pense que c'est du au fait, qu'etant plus precisement reproduites, je les percevais mieux.
Un HP guitare me descend pas non plus tres bas dans les graves.
Essaie peut-etre de reduire les condensateurs sur les cathodes du preamp ou les condensateurs de couplage. Tu peux ensuite experimenter avec d'autres condensateurs en parallele avec un switch et voila! switch bass boost. Je ne sais pas quelle valeur de capa tu as sur la cathode de la premiere triode, dans ce genre d'ampli essaie peut-etre 1uF avec un autre 1 uF ou un 2.2uF que tu peux mettre en parallele avec un switch... 63V electrolytique suffit sur les cathodes).
Ou alors tu peux t'inspirer de ce que faisait Orange avec son switch FAC. http://www.webphix.com/schematic%20heaven/www.schematicheaven.com/newamps/orange_graphic_mkii_or120.pdf
Dans ce cas, il te faut des condensateurs d'au moins 450V ou 600V.
[ Dernière édition du message le 08/01/2011 à 12:33:37 ]
Denis13
Citation de : valve geek
Bright: un condensateur sur le potar de volume (entre pin 1 et pin 2) laissera passer de plus en plus d'aigus a mesure qu'on baisse le volume. Il sort tout a fait du circuit lorsque le volume est a fond
C'est le fameux treble bleed des pot de volume de guitare (où le condo est souvent montés en série ou // avec une résistance)
loveindo
j'aurais voulu un renseignement, j'ai effectuer la modif sur R6 en mettant un switch et en mettant sur une sortie un résistance de 100 k et de l'autre un fil en direct.
Mais après essai, en commuttant d'un coté ou de l'autre, pas de changement notable de gain, est-ce normal ou pas?
faut-il absolument remplacer r7 aussi ou pas?
Merci d'avance pour vos réponses.
[ Dernière édition du message le 13/01/2011 à 13:15:04 ]
efabric
Mets plutôt 1Ok que 100k
Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :
efabric
Mets plutôt 1Ok que 100k
Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :
loveindo
Ok, mais ce que je ne comprend pas c'est que lorsque l'on branche un fil direct à la place de la résistance, on devrait avoir un crunch plus important, non ?
Et faut il toucher à r7 aussi ?
Merci
Denis13
Non, c'est pas nécessaire de toucher à R7, et effectivement tu devrais avoir une grosse différence entre les 2 (j'avais fait cette modif sur mon VJ).
Vérifie ton câblage.
Par contre R=0 c'est un peu extrême, tu pourrais faire 10k et 100k
loveindo
Alors, je ne comprend rien, j'ai branché un switch DPDT avec r6 arrivant au milieu, une résistance de 10k d'un coté, et une autre résistance 100k de l'autre, et ces deux résistances reliés à l'autre coté de r6,
J'ai fait de même pour les condos mallory et orange drop, et c'est pareil, le son ne varie pas
Est-ce que quelqu'un peut m'aidé à comprendre, car la je suis largué, et ça me fait chier d'avoir fait ces modifs et que je ne trouve pas de différence (pourtant je ne suis pas sourd !!)
Merci
guitare et rot
Si tu veux une vrai différence le switch avec 100K et un shunt c'est bien. Par contre j'ai pas trouver de différence de gain mais dans la coloration du son (Moins étouffé) et un peu d'augmentation du signale. Perso je n'utilise mon GA5 qu'avec le Switch en position shunt.
Des modifications que j'ai réalisé, la plus intéressante pour le gain est l'ajout d'un master volume.
Sinon tu pourrais peut être posté un schéma de ton branchement?
loveindo
Ok, tu dis que cette mosif ne t'a pas apporté plus de crunch alors que si l'on regarde le shéma de manson reznor, on voit low et high ce qui voudrait dire en gros clean et drive, non ?
Jimbass
Citation de loveindo :
on voit low et high ce qui voudrait dire en gros clean et drive, non ?
Non. A l'origine, la différence est surtout entre haute et basse impédance (en gros, guitare ou micro). Il se trouve que "low" fait aussi une atténuation de 3dB (= divise par 2 le signal) ce qui a un impact sur la distortion ... mais pas au point d'en faire deux canaux distincts !
Citation de loveindo :Alors, je ne comprend rien, j'ai branché un switch DPDT avec r6 arrivant au milieu, une résistance de 10k d'un coté, et une autre résistance 100k de l'autre, et ces deux résistances reliés à l'autre coté de r6,
Un petit schéma ou une photo serait sans doute utile pour qu'on puisse t'aider. Pour l'instant, ce que je comprends c'est que dans une position de ton switch, la résistance R6 de 1MΩ est en parallèle avec une résistance de 10kΩ (ce qui équivaut à peu près à 10kΩ au total) et dans l'autre position la même R6 est en parallèle avec une résistance de 100kΩ (soit à peu près 90kΩ). La différence entre les deux devrait être assez sensible, mais pas forcément spectaculaire. Ou alors il y a un pb de câblage ?
Pour vraiment sentir la différence, essaye ce que Denis13 trouve "un peu extrême" : laisse un côté ouvert (R6 toute seule) et mets un shunt de l'autre (R6 complètement court-circuitée).
A part ca, quelle est la valeur de R1 ?Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
loveindo
Ca y'est, ça marche, en effet, on à pas 2 canaux distinct, mais pour pousser la différence + loin, j'ai mis une résistance d'un coté de 1M et de l'autre le shunt, et là, on voit vraiment une bonne différence, et du coup maintenant je vois une différence par rapport au condensateur mallory/orange drop
Maintenant je suis satisfait du son, par contre il me reste une derniere chose que je voudrais faire, c'est diminué la puissance, j'ai vu apparement qu'il était possible de passer de 5W a 2W, est-ce que quelqu'un sait quelle est la modif qu'il faut faire ?
Car en journée pas de souci mais le soir avec les enfants qui dorment c'est vraiment très puissant, les modifs apportées l'on vraiment rendu + puissant.
Merci
Jimbass
Citation de loveindo :
Maintenant je suis satisfait du son, par contre il me reste une derniere chose que je voudrais faire, c'est diminuer la puissance, j'ai vu apparement qu'il était possible de passer de 5W a 2W, est-ce que quelqu'un sait quelle est la modif qu'il faut faire ?
Y'a plusieurs possibilités :
- Le master volume : mettre un potard de 1MΩ (au hasard : celui du tonestack) en diviseur entre la seconde triode de préampli et la pentode de puissance. Avantages : simple, réduction efficace du volume. Inconvénients : la saturation à faible volume vient seulement du préampli, pas de la lampe de puissance.
- L'atténuateur de puissance : c'est un peu comme le master volume, mais entre le transfo de sortie et le HP. Du coup il faut un gros potard capable d'encaisser les watts, et surtout qu'il présente une impédance constante au HP. Ca existe dans les magasins de sono, plus d'infos ici : https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.386843,projet-d-un-attenuateur-de-puissance-de-100-watts,post.5577545.html Avantages : contrôle réel du volume, sans impact sur la sonorité de l'ampli (sauf que le HP n'a pas le même son à bas volume). Inconvénients : réglage pas toujours très progressif, peut (sur)chauffer, incite à pousser plus l'ampli et donc à user les lampes un peu plus vite.
- Utiliser l'EL84 en triode (au lieu de pentode) : ca revient à câbler la grille écran au même potentiel que l'anode, au lieu d'une alimentation spécifique. On perd un peu en puissance, et la saturation est plus précoce. Avantages : son un peu différent, plus crunchy. Inconvénients : la différence de volume n'est pas énorme.
En bref, y'a pas de solution miracle ... sur mon GA-5 il y a les 3 modifs, et elles sont toutes utiles. Enfin je pourrais me passer du mode triode, mais pas des deux autres. Ah, et on peut utiliser le potard de volume de la guitare aussi !
La puissance perçue d'un ampli suit une loi logarithmique, c'est pourquoi un ampli de 50W est perçu comme seulement deux fois plus fort qu'un ampli de 5W. Pour jouer en appart' la nuit, souvent même 1W est déjà trop : il faudrait plutôt une puissance comprise entre 0,1 et 0,5W ! Peu de HP pour guitare arrivent à sonner avec aussi peu de sauce, mais c'est ca ou bien jouer au casque.
Il existe sur le marché des amplis à lampe d'une puissance aussi faible, par exemple le Blackheart Killer Ant, le FireFly ou le projet G1 : https://www.projetg5.com/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=9
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
loveindo
pourrais tu m'expliquer le branchement de l'EL84 en triode ?
merci
Jimbass
Citation de loveindo :
pourrais tu m'expliquer le branchement de l'EL84 en triode ?
merci
Tout est là (et en français en plus) :
https://www.projetg5.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=11634
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Jimbass
Citation de loveindo :
pourrais tu m'expliquer le branchement de l'EL84 en triode ?
merci
Tout est là (et en français en plus) :
https://www.projetg5.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=11634
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loveindo
Merci pour le lien,
J'ai trouvé un système pour réduir le signal donc le son, j'ai mis une résistance de 100K en r2, et le niveau baisse, pensez-vous qu'il y ai un risque si je mets une résistance vraiment + importante ( 1m )
Merci
valve geek
En augmentant R2, tu changes le rapport du diviseur de potentiel forme par R1 et R2. Tu ne risques rien en mettant une 1M, a part reduire ton rapport signal/bruit en attenuant trop avant le premier etage.
Il faut aussi prendre en compte la capacite de Miller. Entre la capacite inter-electrodes de V1 et R2 se forme un filtre passe bas. Avec R2=100k, tu coupes a environ 16kHz. Si R2=1M, ton point de coupure passe a environ 1.6 kHz, ce qui reduit considerablement les aigus.
Traditionnellement, on prefera amplifier au maximum le signal dans le premier etage, quitte a attenuer plus fortement plus loin dans le circuit.
Tu pourrais essayer de reduire R7 plutot.
En supprimant C4, tu reduiras le gain de V1A, ce qui serait un autre moyen d'arriver a tes fins.
Tu pourrais aussi reduire R3 a 47k par exemple, ce qui contrebalancerait la reduction d'aigus que tu as provoquee en passant R2 a 100K, tout en reduisant aussi le gain de V1A. Moins de resistance a l'anode contribuera aussi a ameliorer le rapport signal/bruit. Il te faudra peut-etre ajuster R8 si tu optes pour cette solution.
valve geek
Tiens je viens de me rendre compte qu'en passant R3 a 47k et en gardant R8//C4=2.2k//22uF, une ECC82 serait tout a fait a son aise dans le circuit...
loveindo
Etant novice, je ne comprends pas tout ce que tu me dis, donc si j'ai bien compris, si je mets une résistance de 1M, Je vais bien réduire le son, mais par contre, je vais perdre en aigu?
Si c'est le cas, et que le son me plait, je peut le laisser comme ça ou pas ?
Pas de risque pour l'ampli ?
Et qualité de son identique ou pas ?
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