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Modifier son GA5

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Sujet de la discussion Modifier son GA5
Cette rubrique s'adresse aussi aux possesseurs de l'Epiphone Valve Jr.

On va donc parler des modifs possibles de ces amplis ...
Schémas, liste des composants et explications sont les bienvenus ici :)
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476
Chez Banzai, tu peux prendre un de ceux qui sont recommandés pour un Champ :
https://www.banzaimusic.com/Output-Transformers/?sort=price
J'en ai vu 2, vers 40€.
Le point important, c'est qu'il faut un transfo "single ended" (c'est-Ă -dire une seule lampe) et pas "push-pull" (2 ou 4 lampes).
Ensuite, il faut voir l'impédance du primaire, qui doit correspondre à celle de la lampe de puissance, ainsi que l'impédance du secondaire, qui doit correspondre à celle du HP. C'est proportionnel, par exemple si tu branches un HP 8 Ohm sur un secondaire 4 Ohm, le primaire verra une impédance double de celle qui est spécifiée.
Le Champ utilise une 6V6(GT) sur support octal, alors que le GA-5 utilise une EL84. C'est comparable en terme de puissance, mais l'impédance de sortie n'est pas tout à fait la même, et donc le transfo de sortie non plus. Cela dit, les transfos ci-dessus devraient marcher quand même ...
477
Salut, merci pour les conseils!
478
Je vends un Hammond 125DSE au cas oĂą...
479
Cé con j'ai commandé les pièces il y a deux jours, la commande est partie... En tous cas merci.
J'ai tout pris sur tubetown finalement, quand au hp, je le prendrai plus tard.

Sinon j'ai shunté le tone, et effectivement il y a plus d'épaisseur dans le son. Juste comme ça, avec mon acoustique et un micro lawrence c'est super! Sinon j'ai essayé avec une ibanez de mon frangin (sz320) et la ça part dans tous les sens, ça sature de façon sale.

J'ai décidé la modif fender.

Je préfère pour l'instant le son sur micros simples plutôt que double, c'est moins brouillon.

[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 15:12:16 ]

480
Juste pour dire UN GRAND MERCI!!!!!! A Manson REZNOR pour le boulot fait sur le guide.

Je viens d'achever les modifs suivantes :

désactivation du tone
changements des condos 6 et 9 pour orange drop
résistance sur la broche 9 de la lampe
transformateur (ese 125)
différentes valeurs de résistances et de condos polarisés

Ces quelques modifications transforment complètement l'ampli, il n'a plus du tout ce son étouffé qui m'horripilait.

J'attends deux lampes JJ tesla pour faire des tests, mais le son est déjà génial.

Je joue sur une dano pro, et franchement : CA DECHIRE!

VoilĂ 
481
Salut Ă  tous, je joue depuis deux jours et je suis toujours aussi satisfait des modifications. Il y a un point que je voudrais aborder toutefois.
Je ne sais pas s'il s'agit d'un problème au niveau du travail que j'ai effectué sur la machine ou si cela provient de la guitare (dano pro), mais lorsque je touche les cordes pour la première fois, ou n'importe quelle autre partie métallique de l'instrument, il se produit un léger claquement sonore (un petit clac sonore) quelqu'un aurait une idée de ce que c'est?
Ouais j'ai le coup de foudre pour cette gratte mais faut pas abuser non plus!
482
Tu as bien remplacé R1 par 1MOhm, tu ne l'as pas enlevée complètement ?
483
Salut Jimbass!
Je vérifie ça ce soir. Voilà ce que c'est de faire les choses sans les comprendre! Tu peux m'expliquer pourquoi l'absence de cette résistance entraînerait cette réaction? Ou déjà quoi sert cette résistance...
Bonne journée
484
Dans le schéma d'origine, R1 et R2 forment un atténuateur à -3dB, comme l'entrée LOW d'un ampli classique. Pour obtenir l'équivalent d'une entrée HI et le punch qui va avec, il faut enlever ce "potard de volume fixé à 50%". Mais il y aurait plein de problèmes à laisser la grille de la première triode toute seule, sans garde-fou.

D'abord, la bande passante d'un tube est énorme, y compris dans les fréquences radio. Même si c'est inaudible, différentes interférences ou résonnances peuvent se produire et donner un mauvais son, capter la BBC ou pire encore ... Pour éviter ca, on met une résistance en série sur la grille (appelée en anglais "grid stopper"), qui agit avec la capacité de Miller interne au tube pour filtrer ces très hautes fréquences. Dans le GA-5, c'est R2, et on peut sans pb la laisse à sa valeur d'origine.
Plus d'infos sur le sujet (en angliche, bien sur) :
http://www.freewebs.com/valvewizard/gridstopper.html
https://www.aikenamps.com/InputRes.htm

Ensuite, l'impédance d'entrée d'une triode est tellement grande que la grille peut "flotter" à n'importe quelle tension et y rester. Quand l'ampli est au repos, le nuage d'électrons émis par la cathode peut même charger la grille, comme un petit condensateur. La décharge de cette capa, peut provoquer un "pop" qui correspond assez au pb que tu décris. Pour éviter ca, on met une résistance entre la grille et la masse, comme référence de tension, mais la plus grande possible pour éviter d'atténuer le signal. Il s'agit juste de drainer doucement cette capa, et ramener la grille à la masse quand il n'y a pas de signal. Pour le GA-5, on recommande de mettre 1MOhm pour R1, et éventuellement de la déplacer en "amont" de R2 : en fait sur les vieux Marshall cette résistance est directement soudée sur le jack.
http://www.freewebs.com/valvewizard1/gainstage.html
https://www.aikenamps.com/CommonCathode.htm

Ce type de problème pourrait aussi venir d'un pb de masse dans la guitare (qui entraînerait une décharge brutale de la capa de tonalité), ou d'une combinaison de ces deux soucis.
485
J'ai rouvert l'ampli pour me rappeler ce que j'avais fait. J'ai bien changé les résistance avec les nouvelles valeurs.
J'ai ensuite regardé dans le compartiment des potards de la dano pro. Et là... Bon je savais que c'était cheap et franchement, le style et le son, et le prix de cette gratte me laissent encore pantois. Par contre ça peut être fragile, et c'est cheap.
J'ai entendu dire que le blindage ( ) de la cavité recevant l'électronique jouait un rôle important. Dans le cas présent il se résume à un morceau de "scotch" métallique sur la longueur tenue par les deux potards et le switch. Point.
On voit même une vis servant à tenir la protection anti-rayures (que je me rappelle pas comment que elle s'appelle déjà?) dépasser de deux ou trois bons millimètres dans cette même cavité.

Bon, faut-il blinder cette cavité? Pour ce faire je suppose que je dois virer toute les parties électro...

Je me rends compte que la quête du bon son est sans fin, il y a toujours quelque chose à améliorer et on se retrouve vite plus souvent avec un tournevis ou un fer dans les mains, que sa gratte et son médiator...

J'ai aussi une sorte de légère ondulation vibration en fond dans le son, c'est ça la microphonie?

Ben ouais! Faut encore que je change les lampes, et le haut parleur quand j'aurai un peu de thunes...

D'ailleurs question :

- quels haut parleurs avez-vous utilisé? Quelles sont leurs caractéristiques? Pour tout dire je recherche un beau son clair avec ce qu'il faut de couleur, d'épaisseur dedans. On en est pas loin avec ces modifs. J'ajouterai ce qu'il faut de crunch à bas volume avec une danelectro transparent overdrive (si c'est bien à ça que ça sert).

Promis après je vous mets des samples des sons que ça balance (et faudra pas se plaindre de la qualité du jeu!).

Quels modifs as-tu faites sur ton ampli Jimbass? Avec quel matériel l'utilises-tu et sur quels styles de musique?
486
je viens de voir que tu parles de masse de guitare... niééééh?
487
Citation de : funkychami
je viens de voir que tu parles de masse de guitare... niééééh?

La masse électrique, pas le "poids" !  wink
C'est-à-dire tous les seconds fils, généralement noirs, qui permettent aux électrons de revenir d'où ils sont venus, ainsi que le blindage de la cavité, la mise à la masse du chevalet (et donc des cordes) ...
http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/shield3.php
488
Citation de : Jimbass
Citation de : funkychami
je viens de voir que tu parles de masse de guitare... niééééh?

La masse électrique, pas le "poids" !  wink
C'est-à-dire tous les seconds fils, généralement noirs, qui permettent aux électrons de revenir d'où ils sont venus, ainsi que le blindage de la cavité, la mise à la masse du chevalet (et donc des cordes) ...
http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/shield3.php
Merci pour le lien, va falloir que je traduise ça. Sinon pour les autres points de mon message précédent que dis-tu?
489
Citation de : funkychami
Bon, faut-il blinder cette cavité? Pour ce faire je suppose que je dois virer toute les parties électro...

Effectivement ce serait bien de blinder tout ca. Mais si c'est un design "semi-caisse" comme celui-ci : http://www.tdpri.com/forum/bad-dog-cafe/125076-love-danelectro-2.html#post1459744 , ca va pĂ´ ĂŞtre facile ...

Citation de : funkychami
J'ai aussi une sorte de légère ondulation vibration en fond dans le son, c'est ça la microphonie?

J'avais une lampe microphonique sur le GA-5 (la 12AX7 chinoise), ca sonnait un peu comme si il y avait une boîte de clous au fond de l'ampli : une résonnance sur certaines notes à partir d'un certain volume. Sinon un micro de guitare peut être microphonique aussi si la bobine n'a pas été bien "enduite" de cire ("wax-potted" en anglais). Dans les deux cas ce sont des vibrations mécaniques, qui créent des résonnances voire des sifflements.

Citation de : funkychami
Quels modifs as-tu faites sur ton ampli Jimbass? Avec quel matériel l'utilises-tu et sur quels styles de musique?

Pour les modifs, la totale :
  • impĂ©dance d'entrĂ©e : R1 = 1Mohm
  • switch boost/normal/bright (shunter R6 avec un fil ou une capa)
  • modifs Marshallish, Fenderish et Suprono, en plus de la polarisation d'origine, au choix avec un sĂ©lecteur Ă  4 positions
  • supprimĂ© la tonalitĂ© (gros boost)
  • ajoutĂ© un master volume (en recyclant le potard de tonalitĂ©)
  • ajoutĂ© une rĂ©sistance de 1Kohm sur la grille Ă©cran (protection de la lampe de puissance)
  • rĂ©duction de la tension d'alim, en utilisant l'entĂ©e 240V du transfo au lieu de 230V (protection de la lampe de puissance)
  • mode Triode sur l'EL84 (un peu moins de puissance, crunche plus tĂ´t)
  • ajoutĂ© un attĂ©nuateur de puissance (in-dis-pen-sable !)
  • et dernièrement, j'ai fait un adaptateur pour monter une double triode soviĂ©tique Ă  la place de la pentode, pour faire cruncher l'ampli de puissance en appart, ~1W de puissance.
  • peut-ĂŞtre bientĂ´t un trĂ©molo Ă  lampes
  • par contre, le transfo de sortie et le HP sont encore d'origine
  • ah, et puis j'ai mis le logo tĂŞte en bas : c'est fou comme ca change le son
Question matos, mon profil est à jour. Mais il y a certaines pédales que j'ai construites moi-même alors j'ai cherché dans la liste ce qui s'en rapprochait le plus. Et le reste est plus ou moins modifié de toute façon.
Quant au style, quand j'avais 15 ans il y a 15 ans avec la SG et le Marshall j'étais à fond AC/DC et Black Sabbath. Maintenant avec la Télécaster et le GA-5 j'y ajoute des trucs plus bluesy et/ou plus prog.
490
Citation de Jimbass :
J'avais une lampe microphonique sur le GA-5 (la 12AX7 chinoise), ca sonnait un peu comme si il y avait une boîte de clous au fond de l'ampli : une résonnance sur certaines notes à partir d'un certain volume. Sinon un micro de guitare peut être microphonique aussi si la bobine n'a pas été bien "enduite" de cire ("wax-potted" en anglais). Dans les deux cas ce sont des vibrations mécaniques, qui créent des résonnances voire des sifflements.

noidea La même, il y a seulement "made in china" marqué dessus. Je devrais recevoir des JJ prochainement, ça réglera le problème. Quand aux bobines de la gratte, je n'ai pas encore regardé ça. Si le problème persiste je me pencherai la dessus.

Tu as choisis de faire de ton ampli un "ultra-combo" très versatile à ce que je vois! wink "Atténuateur de puissance" késako? Et pourquoi? (c'est lié remarque)

Le non changement de hp et transfo c'est un choix ou moneymoney?

Je m'oriente plutĂ´t vers un bon son clair (pas trop clair non plus hein). Je joue (...) un peu de blues, de pop, et rock garage (je m'y mets). Pour l'instant le son va dans la direction qui me convient.

Je joue de la gratte depuis moins longtemps que toi, les seules reprises que j'ai pu faire dans le passé sont de nirvana (et encore), clapton (vite fait), des trucs comme ça. mdr

A 33 piges aujourd'hui (l'âge du summum jesuesque) je ressucite grâce à la zique. Je ferai bientôt des beufs en bar (des barres de boeuf) je serai comblé même avec mon niveau, de jouer avec des gens, et dans un bar! hé hé mrgreen

Du coup si tu n'as pas changé ton HP tu auras du mal à me conseiller. Je trouve que les basses sont trop floues (...). Même si j'ai appris il y a peu que c'est normal parce que l'oreille humaine les capte moins bien en général mrgreen Faut pas déconner je fais comment moi?



491
Citation de : funkychami
Tu as choisis de faire de ton ampli un "ultra-combo" très versatile à ce que je vois!

Et encore, à part le switch "bright" y'a pas d'égalisation ...

Citation de : funkychami
"Atténuateur de puissance" késako? Et pourquoi? (c'est lié remarque)

J'ai déjà répondu à la question ici :
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/harleybenton/GA-5/forums/t.249132,post.4317565,p.4,saturer-le-ga-5.html

Citation de : funkychami
Le non changement de hp et transfo c'est un choix ou moneymoney?
C'est que j'ai d'abord fait les autres modifs avant de faire des dépenses ... et que finalement il me plaît déjà bien comme ca. Le transfo ne montre ses limites que quand on pousse le volume ou qu'on met un meilleur HP, et moi je joue surtout en appart avec une forte atténuation, ce qui ne permettrait de toute façon pas à un meilleur HP de briller. Et si je veux jouer fort j'ai un Marshall 2x40W mrgreen
D'ailleurs j'avais essayé le GA-5 branché sur un de ses 12" Celestion, ca cartonne !

Si tu veux un peu plus de basses, tu peux te renseigner sur les HP de 10".  Je crois vaguement me souvenir que quelqu'un avait réussi à en caser un dans le baffle d'origine, à vérifier avant d'acheter.

Un dicton valable pour tous les amplis : "On entend mieux avec les oreilles qu'avec les orteils !" alors pense à l'incliner ou à le surélever.
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Pour info, je vends mon GA5 modifié par RATAMP, du boulot haut de gamme pour un résultat tout aussi haut de gamme. voici un lien : https://www.ratvalveamps.com/epiphone-valve-junior Contactez moi si ca vous interesse.
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Woohooo !!
Je sais pas combien d'heure j'ai passé sur ce post à tout bien lire avec plein de question à poser puis plein de réponse ! Félicitation à vous tous !
Je suis une bille en électroniques (je maîtrise maintenant pas mal de modifs guitares et j'ai modifié ma crybaby et ma ds-1 mais jamais d'ampli...), mais maintenant je me sent totalement chaud pour m'attaquer à mon GA5 (pour le moment j'ai juste remplacer les lampes d'origine...)

Bref, je me fie surtout au mod de manson.reznor car je recherche un son plutôt typé fender et plutôt claire, pour le reste j'utilise mes pédales d'effet.
J'aimerais juste avoir une confirmation sur le contenu de ma commande :

1 Xicon Metalfilm Resistor 1 M Ohm 0,5 W pour R1
2 Xicon Metalfilm Resistor 1.5k Ohm 0,5 W pour R8 et R9
1 Elektrolyt 470 µF @ 63V pour C5
2 Elektrolyt 100 µF @ 350V pour C6 et C9
1 Resistor Metaloxide 2 Watts / 270 kOhms pour R14
2 Orange Drop 716 0,022 µF @ 600 V pour C1 et C2
1 Hammond 125ESE Universal pour le transfo de sortie

Je viens de m'apercevoir qu'il me manquait la 220k pour R3... puis-je faire tout de mĂŞme ces modifs en laissant R3 tel-quel ?

Pour C3 et C4, suivant le guide je pensais les enlever, mais dois-je juste les dé souder ou dois-je les remplacer par un petit bout de métal (les shunter c'est ça ?) ?


"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]

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Une petite question en plus, vous conseillez quel température pour le fer ? D'ailleurs j'ai une version GA5-H (version tête) pas d'incompatibilité ?

et MERCI Ă  vous tous une fois de plus !

Hors sujet :

J'ai ajouté un 1x12 Harley Benton G112V acheté en B-Stock, Hp pourrit, remplacé par un Jensen P12Q Alnico Vintage 12"... le son est terrible ! Je cherche à me rapproché plus ou moins d'un fender bassman au final et là entre les lampes et le caisson (en y ajoutant mes pédales et mes grattes), c'est un pas de plus vers le son que je recherche !! la dernière étape (grâce à vous) est pour bientôt !
Jusque-là je jouais sur un H&K BassBase250, mais ça paise deux trois bon âne mort (et des biens nourris !).

"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]

495
Pour info j'ai remplacé ma 12ax7 chinoise par une TungSol super bien notée dans les comparatifs de lampes et la puissance par une el84 JJ. Quand j'utilise le HP d'origine j'ai toujours le son "boîte à clous" à fort volume. Ca le fait pas avec un HP 2x12 8ohms externe (branché sur la sortie 8 ohm du transfo d'origine).
Je crois que c'est la maladie des combos. Les lampes sont juste au dos du HP, ce qui doit bien les faire vibrer !

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

www.scoop.it/t/diy-music-electronics

496
Personne pour me confirmer que tout est okey pour que j'attaque mes modifs ??

"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]

497

vraiment personne ?
Un petit mot tout de mĂŞme pour me dire que je suis pas tout seul ?
Je vais commencer le branchement du transfo ce soir !
Jonathan

"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]

498
Bon finalement, j'ai commencé par remplacé C1 et C2, résultat, je dois mettre le son à fond pour entendre quelque chose, la volume semble fonctionner, et le tone fonctionne, je pense qu'il faud que je revoye mes soudure, une autre idée ??

"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]

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T'es sûr que 63V c'est suffisant comme tolérance pour C5 ?

C'est à la lampe de puissance que les voltages sont les plus élevés, et c'est là que tu as la tolérance la plus faible. Sur le PDF des modifications de l'ampli, j'ai vu qu'il y a du 25V... Ca m'étonne un peu mais c'est sans doute normal...

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

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500
Bon courage pour les modifs, j'ai essayé sur le mien de virer un maximum de résitances d'atténuation entre les étages, pensant récupérer de la puissance... Résultat ça part en auto-oscillation assez rapidement !

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