Modifier son GA5
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manson.reznor
On va donc parler des modifs possibles de ces amplis ...
Schémas, liste des composants et explications sont les bienvenus ici
Jimbass
https://www.banzaimusic.com/Output-Transformers/?sort=price
J'en ai vu 2, vers 40€.
Le point important, c'est qu'il faut un transfo "single ended" (c'est-Ă -dire une seule lampe) et pas "push-pull" (2 ou 4 lampes).
Ensuite, il faut voir l'impédance du primaire, qui doit correspondre à celle de la lampe de puissance, ainsi que l'impédance du secondaire, qui doit correspondre à celle du HP. C'est proportionnel, par exemple si tu branches un HP 8 Ohm sur un secondaire 4 Ohm, le primaire verra une impédance double de celle qui est spécifiée.
Le Champ utilise une 6V6(GT) sur support octal, alors que le GA-5 utilise une EL84. C'est comparable en terme de puissance, mais l'impédance de sortie n'est pas tout à fait la même, et donc le transfo de sortie non plus. Cela dit, les transfos ci-dessus devraient marcher quand même ...
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
funkychami
Denis13
funkychami
J'ai tout pris sur tubetown finalement, quand au hp, je le prendrai plus tard.
Sinon j'ai shunté le tone, et effectivement il y a plus d'épaisseur dans le son. Juste comme ça, avec mon acoustique et un micro lawrence c'est super! Sinon j'ai essayé avec une ibanez de mon frangin (sz320) et la ça part dans tous les sens, ça sature de façon sale.
J'ai décidé la modif fender.
Je préfère pour l'instant le son sur micros simples plutôt que double, c'est moins brouillon.
[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 15:12:16 ]
funkychami
Je viens d'achever les modifs suivantes :
désactivation du tone
changements des condos 6 et 9 pour orange drop
résistance sur la broche 9 de la lampe
transformateur (ese 125)
différentes valeurs de résistances et de condos polarisés
Ces quelques modifications transforment complètement l'ampli, il n'a plus du tout ce son étouffé qui m'horripilait.
J'attends deux lampes JJ tesla pour faire des tests, mais le son est déjà génial.
Je joue sur une dano pro, et franchement : CA DECHIRE!
VoilĂ
funkychami
Je ne sais pas s'il s'agit d'un problème au niveau du travail que j'ai effectué sur la machine ou si cela provient de la guitare (dano pro), mais lorsque je touche les cordes pour la première fois, ou n'importe quelle autre partie métallique de l'instrument, il se produit un léger claquement sonore (un petit clac sonore) quelqu'un aurait une idée de ce que c'est?
Ouais j'ai le coup de foudre pour cette gratte mais faut pas abuser non plus!
Jimbass
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
funkychami
Je vérifie ça ce soir. Voilà ce que c'est de faire les choses sans les comprendre! Tu peux m'expliquer pourquoi l'absence de cette résistance entraînerait cette réaction? Ou déjà quoi sert cette résistance...
Bonne journée
Jimbass
D'abord, la bande passante d'un tube est énorme, y compris dans les fréquences radio. Même si c'est inaudible, différentes interférences ou résonnances peuvent se produire et donner un mauvais son, capter la BBC ou pire encore ... Pour éviter ca, on met une résistance en série sur la grille (appelée en anglais "grid stopper"), qui agit avec la capacité de Miller interne au tube pour filtrer ces très hautes fréquences. Dans le GA-5, c'est R2, et on peut sans pb la laisse à sa valeur d'origine.
Plus d'infos sur le sujet (en angliche, bien sur) :
http://www.freewebs.com/valvewizard/gridstopper.html
https://www.aikenamps.com/InputRes.htm
Ensuite, l'impédance d'entrée d'une triode est tellement grande que la grille peut "flotter" à n'importe quelle tension et y rester. Quand l'ampli est au repos, le nuage d'électrons émis par la cathode peut même charger la grille, comme un petit condensateur. La décharge de cette capa, peut provoquer un "pop" qui correspond assez au pb que tu décris. Pour éviter ca, on met une résistance entre la grille et la masse, comme référence de tension, mais la plus grande possible pour éviter d'atténuer le signal. Il s'agit juste de drainer doucement cette capa, et ramener la grille à la masse quand il n'y a pas de signal. Pour le GA-5, on recommande de mettre 1MOhm pour R1, et éventuellement de la déplacer en "amont" de R2 : en fait sur les vieux Marshall cette résistance est directement soudée sur le jack.
http://www.freewebs.com/valvewizard1/gainstage.html
https://www.aikenamps.com/CommonCathode.htm
Ce type de problème pourrait aussi venir d'un pb de masse dans la guitare (qui entraînerait une décharge brutale de la capa de tonalité), ou d'une combinaison de ces deux soucis.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
funkychami
J'ai ensuite regardé dans le compartiment des potards de la dano pro. Et là ... Bon je savais que c'était cheap et franchement, le style et le son, et le prix de cette gratte me laissent encore pantois. Par contre ça peut être fragile, et c'est cheap.
J'ai entendu dire que le blindage (
On voit même une vis servant à tenir la protection anti-rayures (que je me rappelle pas comment que elle s'appelle déjà ?) dépasser de deux ou trois bons millimètres dans cette même cavité.
Bon, faut-il blinder cette cavité? Pour ce faire je suppose que je dois virer toute les parties électro...
Je me rends compte que la quête du bon son est sans fin, il y a toujours quelque chose à améliorer et on se retrouve vite plus souvent avec un tournevis ou un fer dans les mains, que sa gratte et son médiator...
J'ai aussi une sorte de légère ondulation vibration en fond dans le son, c'est ça la microphonie?
Ben ouais! Faut encore que je change les lampes, et le haut parleur quand j'aurai un peu de thunes...
D'ailleurs question :
- quels haut parleurs avez-vous utilisé? Quelles sont leurs caractéristiques? Pour tout dire je recherche un beau son clair avec ce qu'il faut de couleur, d'épaisseur dedans. On en est pas loin avec ces modifs. J'ajouterai ce qu'il faut de crunch à bas volume avec une danelectro transparent overdrive (si c'est bien à ça que ça sert).
Promis après je vous mets des samples des sons que ça balance (et faudra pas se plaindre de la qualité du jeu!).
Quels modifs as-tu faites sur ton ampli Jimbass? Avec quel matériel l'utilises-tu et sur quels styles de musique?
funkychami
Jimbass
je viens de voir que tu parles de masse de guitare... niééééh?
La masse Ă©lectrique, pas le "poids" !Â
C'est-à -dire tous les seconds fils, généralement noirs, qui permettent aux électrons de revenir d'où ils sont venus, ainsi que le blindage de la cavité, la mise à la masse du chevalet (et donc des cordes) ...
http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/shield3.php
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funkychami
Merci pour le lien, va falloir que je traduise ça. Sinon pour les autres points de mon message précédent que dis-tu?Citation de : funkychamije viens de voir que tu parles de masse de guitare... niééééh?
La masse Ă©lectrique, pas le "poids" !Â
C'est-à -dire tous les seconds fils, généralement noirs, qui permettent aux électrons de revenir d'où ils sont venus, ainsi que le blindage de la cavité, la mise à la masse du chevalet (et donc des cordes) ...
http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/shield3.php
Jimbass
Bon, faut-il blinder cette cavité? Pour ce faire je suppose que je dois virer toute les parties électro...
Effectivement ce serait bien de blinder tout ca. Mais si c'est un design "semi-caisse" comme celui-ci : http://www.tdpri.com/forum/bad-dog-cafe/125076-love-danelectro-2.html#post1459744 , ca va pĂ´ ĂŞtre facile ...
Citation de : funkychami
J'ai aussi une sorte de légère ondulation vibration en fond dans le son, c'est ça la microphonie?
J'avais une lampe microphonique sur le GA-5 (la 12AX7 chinoise), ca sonnait un peu comme si il y avait une boîte de clous au fond de l'ampli : une résonnance sur certaines notes à partir d'un certain volume. Sinon un micro de guitare peut être microphonique aussi si la bobine n'a pas été bien "enduite" de cire ("wax-potted" en anglais). Dans les deux cas ce sont des vibrations mécaniques, qui créent des résonnances voire des sifflements.
Citation de : funkychami
Quels modifs as-tu faites sur ton ampli Jimbass? Avec quel matériel l'utilises-tu et sur quels styles de musique?
Pour les modifs, la totale :
- impédance d'entrée : R1 = 1Mohm
- switch boost/normal/bright (shunter R6 avec un fil ou une capa)
- modifs Marshallish, Fenderish et Suprono, en plus de la polarisation d'origine, au choix avec un sélecteur à 4 positions
- supprimé la tonalité (gros boost)
- ajouté un master volume (en recyclant le potard de tonalité)
- ajouté une résistance de 1Kohm sur la grille écran (protection de la lampe de puissance)
- réduction de la tension d'alim, en utilisant l'entée 240V du transfo au lieu de 230V (protection de la lampe de puissance)
- mode Triode sur l'EL84 (un peu moins de puissance, crunche plus tĂ´t)
- ajouté un atténuateur de puissance (in-dis-pen-sable !)
- et dernièrement, j'ai fait un adaptateur pour monter une double triode soviétique à la place de la pentode, pour faire cruncher l'ampli de puissance en appart, ~1W de puissance.
- peut-être bientôt un trémolo à lampes
- par contre, le transfo de sortie et le HP sont encore d'origine
- ah, et puis j'ai mis le logo tĂŞte en bas : c'est fou comme ca change le son

Quant au style, quand j'avais 15 ans il y a 15 ans avec la SG et le Marshall j'étais à fond AC/DC et Black Sabbath. Maintenant avec la Télécaster et le GA-5 j'y ajoute des trucs plus bluesy et/ou plus prog.
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funkychami
J'avais une lampe microphonique sur le GA-5 (la 12AX7 chinoise), ca sonnait un peu comme si il y avait une boîte de clous au fond de l'ampli : une résonnance sur certaines notes à partir d'un certain volume. Sinon un micro de guitare peut être microphonique aussi si la bobine n'a pas été bien "enduite" de cire ("wax-potted" en anglais). Dans les deux cas ce sont des vibrations mécaniques, qui créent des résonnances voire des sifflements.
La même, il y a seulement "made in china" marqué dessus. Je devrais recevoir des JJ prochainement, ça réglera le problème. Quand aux bobines de la gratte, je n'ai pas encore regardé ça. Si le problème persiste je me pencherai la dessus.Tu as choisis de faire de ton ampli un "ultra-combo" très versatile à ce que je vois!
Le non changement de hp et transfo c'est un choix ou moneymoney?
Je m'oriente plutĂ´t vers un bon son clair (pas trop clair non plus hein). Je joue (...) un peu de blues, de pop, et rock garage (je m'y mets). Pour l'instant le son va dans la direction qui me convient.
Je joue de la gratte depuis moins longtemps que toi, les seules reprises que j'ai pu faire dans le passé sont de nirvana (et encore), clapton (vite fait), des trucs comme ça.
A 33 piges aujourd'hui (l'âge du summum jesuesque) je ressucite grâce à la zique. Je ferai bientôt des beufs en bar (des barres de boeuf) je serai comblé même avec mon niveau, de jouer avec des gens, et dans un bar! hé hé
Du coup si tu n'as pas changé ton HP tu auras du mal à me conseiller. Je trouve que les basses sont trop floues (...). Même si j'ai appris il y a peu que c'est normal parce que l'oreille humaine les capte moins bien en général
Jimbass
Tu as choisis de faire de ton ampli un "ultra-combo" très versatile à ce que je vois!
Et encore, à part le switch "bright" y'a pas d'égalisation ...
Citation de : funkychami
"Atténuateur de puissance" késako? Et pourquoi? (c'est lié remarque)
J'ai déjà répondu à la question ici :
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/harleybenton/GA-5/forums/t.249132,post.4317565,p.4,saturer-le-ga-5.html
Citation de : funkychami
C'est que j'ai d'abord fait les autres modifs avant de faire des dépenses ... et que finalement il me plaît déjà bien comme ca. Le transfo ne montre ses limites que quand on pousse le volume ou qu'on met un meilleur HP, et moi je joue surtout en appart avec une forte atténuation, ce qui ne permettrait de toute façon pas à un meilleur HP de briller. Et si je veux jouer fort j'ai un Marshall 2x40WLe non changement de hp et transfo c'est un choix ou moneymoney?
D'ailleurs j'avais essayé le GA-5 branché sur un de ses 12" Celestion, ca cartonne !
Si tu veux un peu plus de basses, tu peux te renseigner sur les HP de 10". Je crois vaguement me souvenir que quelqu'un avait réussi à en caser un dans le baffle d'origine, à vérifier avant d'acheter.
Un dicton valable pour tous les amplis : "On entend mieux avec les oreilles qu'avec les orteils !" alors pense à l'incliner ou à le surélever.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
pascal.stbe
Jazzstang
Je sais pas combien d'heure j'ai passé sur ce post à tout bien lire avec plein de question à poser puis plein de réponse ! Félicitation à vous tous !
Je suis une bille en électroniques (je maîtrise maintenant pas mal de modifs guitares et j'ai modifié ma crybaby et ma ds-1 mais jamais d'ampli...), mais maintenant je me sent totalement chaud pour m'attaquer à mon GA5 (pour le moment j'ai juste remplacer les lampes d'origine...)
Bref, je me fie surtout au mod de manson.reznor car je recherche un son plutôt typé fender et plutôt claire, pour le reste j'utilise mes pédales d'effet.
J'aimerais juste avoir une confirmation sur le contenu de ma commande :
1 Xicon Metalfilm Resistor 1 M Ohm 0,5 W pour R1
2 Xicon Metalfilm Resistor 1.5k Ohm 0,5 W pour R8 et R9
1 Elektrolyt 470 µF @ 63V pour C5
2 Elektrolyt 100 µF @ 350V pour C6 et C9
1 Resistor Metaloxide 2 Watts / 270 kOhms pour R14
2 Orange Drop 716 0,022 µF @ 600 V pour C1 et C2
1 Hammond 125ESE Universal pour le transfo de sortie
Je viens de m'apercevoir qu'il me manquait la 220k pour R3... puis-je faire tout de mĂŞme ces modifs en laissant R3 tel-quel ?
Pour C3 et C4, suivant le guide je pensais les enlever, mais dois-je juste les dé souder ou dois-je les remplacer par un petit bout de métal (les shunter c'est ça ?) ?
"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]
Jazzstang
et MERCI Ă vous tous une fois de plus !
Hors sujet :
J'ai ajouté un 1x12 Harley Benton G112V acheté en B-Stock, Hp pourrit, remplacé par un Jensen P12Q Alnico Vintage 12"... le son est terrible ! Je cherche à me rapproché plus ou moins d'un fender bassman au final et là entre les lampes et le caisson (en y ajoutant mes pédales et mes grattes), c'est un pas de plus vers le son que je recherche !! la dernière étape (grâce à vous) est pour bientôt !
Jusque-là je jouais sur un H&K BassBase250, mais ça paise deux trois bon âne mort (et des biens nourris !).
"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]
efabric
Je crois que c'est la maladie des combos. Les lampes sont juste au dos du HP, ce qui doit bien les faire vibrer !
Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :
Jazzstang
"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]
Jazzstang
vraiment personne ?
Un petit mot tout de mĂŞme pour me dire que je suis pas tout seul ?
Je vais commencer le branchement du transfo ce soir !
Jonathan
"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]
Jazzstang
"Une légende, c’est un vieil homme avec une canne et que tout le monde connaît pour ce qu’il faisait." [Miles Davis]
efabric
C'est à la lampe de puissance que les voltages sont les plus élevés, et c'est là que tu as la tolérance la plus faible. Sur le PDF des modifications de l'ampli, j'ai vu qu'il y a du 25V... Ca m'étonne un peu mais c'est sans doute normal...
Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :
efabric
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