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Choix combo pour changer vieux JCM900

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Sujet de la discussion Choix combo pour changer vieux JCM900
Salut à tous

je joue depuis voir meme bcp plus sur un jcm 900 50W en combo 4501, je crois
comme pelle j'ai une ibanez 2550 monté full evolution, j'ai une les Paul ibanez de 72 qui se remonte (doucement :() et une aria pro 2 Ma30 en pré-retraite
en effet je joue sur un digitech rp1000

vue que j'ai arreté de jouer pendant presque 10 ans, je suis un peu à la rue niveau matos

et vue que je me suis retrouvé un petit groupe de rock qui tache :8), santant bon le métal old scool: motorhead, blacksabath, accept, acdc ....

perso je suis plus dans un style shreeder avec des influences classiques : malmsteen, vai, friedman
et metal varié : megadeth, iron maiden, vanden plas, wasp, avalanch
old scool : dio, rainbow, led zep,

voilà pour la mise en place

maintenant le projet :
changer de micro chevalet pour monter un SH12 (court terme)
changer d'ampli
se faire faire une guitare par maitre Capelli ( d'ici 2 ans)

bon pour l'ampli je n'ai pas trop le temps d'essayer ( tiens des nains :??:)
alors je lis bcp bcp
mais comme ça ne fais pas tout je veux bien un peu d'aide

en gros j'en suis à me dire que ces 3 là pour le faire

Bogner alchemist (2*12)
brunetti mc2 (1*12)
carvin legacy (2*12)

j'avais pensé à un 5150mais j'ai un peu peur du souffle de la bete
la formule combo me va bien, un 2*12 me plais bcp,
je veux de la disto !!!, je veux pouvoir taquiner le métal prog modern avec du SON
je ne suis pas super pressé et je n'ai pas un budget digne de la Nasa mais quand meme

je pense pouvoir essayer le carvin et l'alchemist pas trop loin de chez moi


Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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26
Ne prend pas un 1922, c'est une bouze Aucun coffre, pas de basse, etc Mieux vaut un 1936, il est moins pire.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

27
et pourquoi pas un harley benton 212 vintage? OK il est pas top, mais facilement arrangeable et avec les Vintage 30 dedans ça sonne pas si mal que ça (mieux qu'un vieux marchemal à mon humble avis...)

Je l'ai possédé et c'est la seule fois ou j'ai une une config tête + baffle donc je peux pas comparer réellement, mais par rapport à tout ce que j'ai entendu ou essayer ensuite, ça me semblait pas pire... juste un rapport qualité prix imbattable...

Sur AF, il y a toutes les astuces pour le rendre vraiment bien apparemment (isolation avec de la mousse, cablage etc).
28
Oui, pourquoi pas ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

29
Qui sait ce valent les (nouveaux ?) cab's Palmer ? Ils proposent, le même cab en versions pré équipées de différents HP bien connus... Soit, il y a du choix et ils coûtent, selon les HP, tous aux environs de 300€.:?:

Problème : il faut vraiment bien tester et prendre du recul. Lors d'essais, les HP sont neufs, le plus souvent, donc non rodes...

Si mon hypothèse devait se vérifier, ils seraient intégralement construits en MDF
x
Hors sujet :
et selon la théorie, c'est mal parti. Le MDF est super dense, bon pour le baffle (la façade) mais pas pour l'enceinte (le reste), qui doit être moins dense, comme le contre plaqué. D'ailleurs, quand les enceintes sont en bois massif, ma préférence (en pin), le contre plaqué convient bien au baffle.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 20/03/2012 à 16:42:20 ]

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JP6l6: bouble d'effet obligatoire, je joue en 4 cable avec un rp 1000

Voxy33 : merci de l'invitation copain: je viens donc pour le WE du 01 juillet au 31 aout de cette année ;)
c'est vrai que sur le tube il sonne plutot pas mal pour une viellerie, masi ça se touche à moins de 1000€ ? tout ce que je trouve c'est plutot vers 1500€

Pour la 1922 : ben pas de réponse OUF !
j'ai bien suivis que la Benton pouvait etre pas mal à pas chere pourvu qu'on y passe un peu de temps dessus

Palmer ça ne me dis rien mais je vais regarder, je regarde aussi le prix du multi pli en boulot, mais il faut déjà 200€ pour 2 V30 :(

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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JP6l6: bouble d'effet obligatoire, je joue en 4 cable avec un rp 1000

Voxy33 : merci de l'invitation copain: je viens donc pour le WE du 01 juillet au 31 aout de cette année ;)
c'est vrai que sur le tube il sonne plutot pas mal pour une viellerie, masi ça se touche à moins de 1000€ ? tout ce que je trouve c'est plutot vers 1500€

Pour la 1922 : ben pas de réponse OUF !
j'ai bien suivis que la Benton pouvait etre pas mal à pas chere pourvu qu'on y passe un peu de temps dessus

Palmer ça ne me dis rien mais je vais regarder, je regarde aussi le prix du multi pli en boulot, mais il faut déjà 200€ pour 2 V30 :(

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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Ben moi mon mark 3 je l'ai eu à 750 € en combo, et je l'adore, j'ai négocié un peu mais il y en avais d'autre à vendre aux alentours de 850 € sur ce site ou leboncoin....

par contre, il y a des versions avec equaliseur graphique ou sans, moi j'ai pris sans, ca peut expliquer une écart de prix, mais pas à 1500 €, ça s'est le prix du mark IV.

Pour le prix des V30, c'est exactement ça qui justifie l'achat du harley benton, pour le prix des HP tu as le baffle autour, alors, même s'il est pas top comme un haut de gamme, il est quand meme bien, et tu pourras toujours récupérer les HP pour les mettre ailleurs un jour ...



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bon ben j'ai plus qu'a me mettre en chasse ....

pour la Benton je pense passer le pas, et pis elle me dis bien

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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Citation :
JP6l6: bouble d'effet obligatoire, je joue en 4 cable avec un rp 1000


Alors tu peux oublier les modèles Orange que nous t'avons proposés.

Pour rester dans ton budget et trouver quelque chose de bon, il me semble qu'un ampli d'occase serait le mieux, on trouve des perles. Cependant, tu m'as indiqué n'avoir pas trop le temps de chercher... Quadrature du cercle !

Je reviens donc avec la proposition d'un Laney neuf, LC50 en combo ou sa version tête LH50 et cab Laney 212.

D'après tout ce que j'ai appris sur les Cab's et mon écoute, le Harley Benton n'est pas meilleur qu'un Marshall 1922. Je trouve que ça sonne littéralement creux. Pourtant j'y ai cru tout un temps, après modifications, à priori.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

35
presque quadrature ...
sur le net j'ai du temps entre 23h00 et minuit quand mes jumeaux me lachent 5mn
c'est faire 40mn de voiture et prendre une apres midi complete qui devient plus compliquer d'ou mon écrémage
je pourrais faire mon choix entre 3 amplis je pense
je fais les annonces rhone alpes sur le forum et sur le mauvais Angle tous les jours

jp6l6 : orange ne fais pas de boucle d'effet ??? j'trouve ça dingue !mais c'est une vrai philosophie
tu me conseille quelle enceinte comme bon rapport qualité prix ?
en attendant de trouver la perle rare je pense acheter l'enceinte en premier, mon jcm me remerciera je pense

j'ai de mauvais souvenir avec Laney mais je regarde ceux que tu me propose Jp6l6

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

36
Je me trompe peut etre mais mettre une boucle d'effet dansun apli "tout lampes " c'est le denaturer et un peu moins "tout lampes" pour les aficionados du genre.
37
Citation :
orange ne fais pas de boucle d'effet ???
Bien sur que si, quelques modèles typés vintage en sont dépourvus, mais pour garder cet esprit vintage sans fioritures ni concessions justement.

Citation :
Je me trompe peut etre mais mettre une boucle d'effet dansun apli "tout lampes " c'est le denaturer et un peu moins "tout lampes" pour les aficionados du genre.


Oui, je pense que tu te trompes :??: Un ampli comme le hot rod deluxe de Fender par exemple reste catalogué comme "tout lampes" même si sa boucle d'effets fonctionne grace à des transistors ; de plus, sur de nombreux amplis haut de gamme (ou pas d'ailleurs) comportant une boucle, celle-ci fonctionne grace une lampe, qui est dédiée à cette boucle seule (ce qui est par exemple le cas sur la Orange Dark Terror ;)
38
Citation :
jp6l6 : orange ne fais pas de boucle d'effet ??? j'trouve ça dingue !mais c'est une vrai philosophie


Ils en mettent sur des amplis plus chers. Dans ton cas, c'est dommage parce que le AD30TC sonne exceptionnellement bien dans tous les registres que tu as mentionnés. En plus c'est un deux canaux.

Cependant, les saturations de cet ampli sont beaucoup plus épaisses et plus riches que celles d'un JCM900 et bien plus dynamiques que celles de ton RP1000. Il serait donc possible de brancher celui-ci en façade de l'ampli pour conserver le meilleur des deux mondes. C'est toi qui choisis.

Citation :
tu me conseille quelle enceinte comme bon rapport qualité prix ?

Je pense au Marshall 1936 ou au Laney 212. Leurs structures sont bonnes et comme dans tous les cab's, il reste possible d'éventuellement changer les HP pour affiner.

Citation :
j'ai de mauvais souvenir avec Laney mais je regarde ceux que tu me propose Jp6l6

Je compte un VC50 d'occase qui a 17 ans parmi mes autres amplis et en ayant été bien entretenu, c'est toujours un grand plaisir de l'utiliser. J'ai seulement changé les HP pour l'adapter à mon goût.

Citation :
Je me trompe peut etre mais mettre une boucle d'effet dansun apli "tout lampes " c'est le denaturer et un peu moins "tout lampes" pour les aficionados du genre.


Ni oui ni non. Un VOX AC30, un Marshall JTM, un Fender Twin Reverb, des modèles Orange et autres gardent beaucoup de succès sans en être équipés. Aujourd'hui, la majorité des amplis de très haut de gamme en sont équipés.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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je vais écouter, enfin pluto jouer sur tous ces bons conseils

pour la boucle d'effet : et ben tant pis si l'ampli est au top

pour l'enceinte : je suis en négociation pour une 1960a à 200€

jp6l6l : j'aime bcp la façon que tu as de décrire le son, sans rire, je vais donc voir/ecouter ce fameux ampli orange

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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bon ben moi je m'en vais, vexé puisque tu ne tiens pas compte de mes avis :mdr::bravo:

looool

non sérieux, les amplis Orange sont les seuls (à part mesa boogie) qui m'ont vraiment fait ressentir quelque chose de différent, ils sont vraiment super (en tout cas, les modèles que j'ai essayé).

Pour mon oreille et mon jeu, le son des mesa boogie convenait mieux mais j'ai LONGUEMENT hésité.

Du coup, je crois que j'ai possédé de nombreuses marques d'ampli, allez je liste pour le plaisir (marshall, fender, vox, mesa boogie (2 fois), engl (2 fois), Laney, line 6, peavey (2 fois), blackstar, blackheart ... finalement j'ai jamais franchi le pas pour un Orange ... je me demande pourquoi, je les ai vraiment aimé pourtant ...

En tout cas, tu risque pas de te planter, c'est du super matos.

Juste pour la boucle d'effet, fait gaffe si t'aime les délais transparent, ça risque d'être incompatible. Je t'invite à tester ... de même si tu veux mettre un boost dans la boucle pour augmenter ton volume pour les solos, ben sans boucle ... tu peux pas.

Je dis pas que ce sont des inconvénients insurmontables, mais pour moi c'est inconcevable de m'en passer. Il me faut des transitions instantanées et je peux pas tout faire avec le volume de la guitare, c'est pas forcément assez précis ... Donc réfléchis vraiment bien à ton usage. Une boucle c'est pas indispensable, mais ça peut l'être si t'en as besoin :)

Bon courage.
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Citation :
jp6l6l : j'aime bcp la façon que tu as de décrire le son, sans rire, je vais donc voir/ecouter ce fameux ampli orange


C'est probablement parce que je suis vieux.:mdr::mdr:

Citation :
Juste pour la boucle d'effet, fait gaffe si t'aime les délais transparent, ça risque d'être incompatible. Je t'invite à tester ... de même si tu veux mettre un boost dans la boucle pour augmenter ton volume pour les solos, ben sans boucle ... tu peux pas.


Si je ne m'abuse, il y a une pédale de volume sur le RP1000. Même si je n'utilise pas de multi effets, je sais que beaucoup d'utilisateurs d'amplis sans boucle utilisent des delays digitaux, à cause des limites imposées par les delays analogiques. En ce qui me concerne, je n'exclus pas de ré acheter une pédale de volume mais j'ai appris à être très précis en utilisant les pots de mes guitares. Chaque zone de mon petit doigt correspond à un niveau bien précis.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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effectivement, mais moi sur ma guitare, je dois avouer que j'ai les doigts trop court pour jouer de la sorte, ce que je pouvais faire à l'époque sur ma stratocaster ...

Enfin, pour booster un volume pour un solo, même une pédale de volume c'est beaucoup plus efficace dans la boucle d'effet, sinon, cela joue surtout sur le niveau de gain mais pas vraiment de volume...

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:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:

je savais que c'était une bonne idée de faire un post : au moins pour croiser des gens interessant !!!

je suis du genre à avoir beaucoup mais beaucoup de mal à revendre mon matos, voir meme si je ne m'en sert plus, genre un vieux délai japon une déal disto lampe et j'en passe.
alors du coup j'essaye d'avoir des décisisons ferme

j'ai eu une super apres midi sur un tiny l'année derniere, pas forcement dans mon style mais telement bien, donc du coup on me parle d'orange et ben j'écoute !

quand j'était djeunce ben mésa c'était le sains Graal, bon ben maintenant c'est pareil !;)

mais comme j'aime bien les petites perles qui sortent des standars, ben j'pose des questions :bravo:


pour le rp1000, je l'utilise avec nuance, je ne suis pas un fou des effets
mais je voulais un truc bien, qui sonne, et je suis tombé sur celui là apres un vox
il est bourré d'effet, controlable sur ordi et son son est relativement propre
moi j'l'aime bien
pour la pedale de volume, je n'en ai jamais eu avant alors je dois etre encore capable de m'en passer
ça reste un bon couteau suisse mais pas une lame Damas alors rien ne vaux un bon ampli pour moi
le rp1000 n'en sera que le complement

Jp6l6 : c'est quoi vieux pour toi, t'as été camarade de jeux avec Rames II ? ;)
ton premier ampli été à galene et du te fais un grefier à chaque fois que tu casses une corde ?:lol:

sincerement je trouvais tes propos tres musicaux et il est super difficile de transcrire en mots un sentiment, une sensation
et sur un forum ça part quand meme tres facilement en live !!

et ben j'ai fais un roman ce soir :8)

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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Citation :
Jp6l6 : c'est quoi vieux pour toi, t'as été camarade de jeux avec Rames II ?
ton premier ampli été à galene et du te fais un grefier à chaque fois que tu casses une corde ?

Citation :
effectivement, mais moi sur ma guitare, je dois avouer que j'ai les doigts trop court pour jouer de la sorte, ce que je pouvais faire à l'époque sur ma stratocaster ...


J'ai tellement vieilli que mes doigts ont eu le temps de s'allonger pendant très longtemps.:mdr:... 49 ans et un esprit de 25.;), voire 20:D:. Je pense que mon corps a encore la possibilité de vieillir...

En plus, Ramsès II avait de très petits doigts et ne savait même pas jouer de la guitare. Déjà à l'époque, je m'en rappelle bien, il utilisait ses étuis de grattes pour cacher des Kalachnikov et portait une petite caméra autour de la ceinture.:oops:



 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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entre 2 Rdv sur lyon j'ai fais un petit tour des boutiques
résultat :
- le bogner alchemist :??: pas pour moi, manque un étage de gain
- orange dual terror : :| pas dans mon style pas assez de, manque quelques choses
- orange TH 30 : :D: ça dépote bien, m'a bien plu, j'aime le grain
- EVH III : j'vais etre ch..nt mais là y'aurais pas trop de gain ?? sinon c'est vrai qu'il n'y a qu'un sons, mais magnifique, surtout une petite vigier :8)

il me reste laney à tester mais sur 4 boutiques ça tourne en rond sur les amplis
les grattes le choix est un peu plus ouvert

sinon je suis toujours en vue d'une 1960a, peut etre pour la fin de semaine

Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût,  c'est le plaisir aristocratique de déplaire 

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Cela devient très subjectif et donner des conseils périlleux.

Je n'aime pas l'EVH III, que je trouve limité et aime bien l'Orange AD30 TH, qui permet une plus large palette sonore, rien qu'en réagissant très bien aux pots de la guitare. En partant de légers crunchs sur le canal clean, le touché et les pots de volume de la gratte donnent accès à de beaux cleans, super limpides... Et l'épaisseur des saturations, bien compressées, notamment grâce à la rectification par tube, qui devient de plus en plus rare.

Que dire d'autre après ma propre appréciation ?:D:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Etonnant que tu trouves que l'Alchemyst manque de gain, à mon sens, il en a largement autant que les Oranges que tu cites.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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comme le dis Jp6l6 ça devient tres subjectif ;)

j'aime bien le son de l'evh, mais il me semble trop, le 2°canal est déjà enorme et le 3° va trop loin, en tout cas trop loin de ce qui est exploitable
et encore je n'ai essayé que le 50W, je ne pense meme pas au 100 qui me parrais encore plus extreme
j'ai peur avec cette ampli de m'enfermer, le son est bien moi mais le son pas les

l'orange a une vrai personnalité, l'équalisation est efficace bien que minimaliste
j'ai vraiment aimer les nuance sur le gain, et meme l egain poussé le son reste avec une bonne définition
de plus j'ai pu l'essayé avec la meme gratte que moi, les micro en moins mais quand meme

pour le bogner meme avec la vigier : et ben non
des clairs à la fender, de tres beaux crunch et pis c'est tout
la satu n'est pas terrible
encore une fois cela n'engage que moi

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Je ne sais pas à quel volume tu as pu tester, mais j'ai ressenti un peu la même chose avec le bogner, mais le son s'épaissit un peu en montant les watts, mais pour moi c'était pas gérable ...

Bon je te cite deux oubliés du post, au cas où,

le Koch studiotone (20 watts, tout petit léger) mais avec un super son dans pas mal de style,

le laboga (alligator ou caiman selon tes besoins) qui est superbe aussi mais qui sonne vraiment bien quand on pousse un peu les watts

Ca n'aura rien à voir avec le son orange mais c'est du super matos pas excessivement cher (surtout en occaz).

et sinon, t'as peut être pas pensé au mesa boogie mark 3 ? :mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:
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m'ouais ...je cherche desesperement à en essayer un de mark III
tous les vendeurs me disent que ça me couter cher !!!!

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