La théorie révolutionnaire de fabbcrich sur la puissance des baffles
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fabbcrich
200
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2014 à 14:45:50La théorie révolutionnaire de fabbcrich sur la puissance des baffles
Slt à tous je voudrais juste préciser que la puissance ( les Watts ) des HP ne s'additionne que pour un montage en série, les db eux ne s'additionnent que lors du montage en parallele.
Exemple: 2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en série 200w, 97db et 16 ohms
( les 2 HP sonnent chacun moitié moins fort mais ont la puissance admissible des 2 )
2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en parallele 100w, 100db et 4 ohms
( les 2 HP sonnent chacun normalement, les db s'additionnent mais gardent la puissance admissible d'un seul HP )
autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4 ohms donnent en série 400w, 97db et 16 ohms
4 HP de 100w, 97db et 16 ohms donnent en parallele 100w, 103 db et 4ohms
autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 4ohms
4 HP de 100w, 97db et 8ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 8ohms
4 HP de 100w, 97db et 16ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et16ohms
De plus une chaine ne peut être plus forte que son maillon le plus faible donc,
autre ex: un 212 avec 1 HP de 50w, 97db et 8ohms et 1 HP de 100w, 97db et 8ohms donneront en série : 100w ( 2 fois 50w, le HP le plus faible, et non 50w + 100w ), 97db et 16ohms
et en parallele : 50w ( la puissance admissible ne s'additionne pas en parallele donc on se base sur la puissance du plus faible ), 100db et 4ohms.
De ce fait un 412 avec des V30 en série/parallele a une puissance admissible réelle de 120W et non 240w, de même un 412 avec 2 V30 et 2 C 90 série/parallele a une puissance admissible réelle de 120w ( toujours basé sur le HP le plus faible ) et non 60+60+90+90 soit 300w, si les HP sont en 16ohms et qu'il est possible de mettre la baffle en 4ohms alors ce sera du parallele, attention donc, 60w admissible et 106db.
Les fabricants gonflent les chiffres pour dire "c'est moi qui ai la baffle la plus puissante", sa s'appelle du marketing, marshall MG412 60W et pas 120w, laney LX 412 et fender mustang 412 100w et pas 200 ( c'est pour sa que les gars disent que sa bave avec 80w les HP sont quasiment à leur limite ), marshall 1960 150w et pas 300w, etc... la liste est longue.
Donc attention à la puissance réellement admissible d'une baffle, rien n'empêche de jouer avec un ampli 120W sur une baffle de 50w, il ne faut pas dépasser un certain volume c tout.
Exemple: 2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en série 200w, 97db et 16 ohms
( les 2 HP sonnent chacun moitié moins fort mais ont la puissance admissible des 2 )
2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en parallele 100w, 100db et 4 ohms
( les 2 HP sonnent chacun normalement, les db s'additionnent mais gardent la puissance admissible d'un seul HP )
autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4 ohms donnent en série 400w, 97db et 16 ohms
4 HP de 100w, 97db et 16 ohms donnent en parallele 100w, 103 db et 4ohms
autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 4ohms
4 HP de 100w, 97db et 8ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 8ohms
4 HP de 100w, 97db et 16ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et16ohms
De plus une chaine ne peut être plus forte que son maillon le plus faible donc,
autre ex: un 212 avec 1 HP de 50w, 97db et 8ohms et 1 HP de 100w, 97db et 8ohms donneront en série : 100w ( 2 fois 50w, le HP le plus faible, et non 50w + 100w ), 97db et 16ohms
et en parallele : 50w ( la puissance admissible ne s'additionne pas en parallele donc on se base sur la puissance du plus faible ), 100db et 4ohms.
De ce fait un 412 avec des V30 en série/parallele a une puissance admissible réelle de 120W et non 240w, de même un 412 avec 2 V30 et 2 C 90 série/parallele a une puissance admissible réelle de 120w ( toujours basé sur le HP le plus faible ) et non 60+60+90+90 soit 300w, si les HP sont en 16ohms et qu'il est possible de mettre la baffle en 4ohms alors ce sera du parallele, attention donc, 60w admissible et 106db.
Les fabricants gonflent les chiffres pour dire "c'est moi qui ai la baffle la plus puissante", sa s'appelle du marketing, marshall MG412 60W et pas 120w, laney LX 412 et fender mustang 412 100w et pas 200 ( c'est pour sa que les gars disent que sa bave avec 80w les HP sont quasiment à leur limite ), marshall 1960 150w et pas 300w, etc... la liste est longue.
Donc attention à la puissance réellement admissible d'une baffle, rien n'empêche de jouer avec un ampli 120W sur une baffle de 50w, il ne faut pas dépasser un certain volume c tout.
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]
warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
131 Posté le 21/04/2014 à 21:41:18
Relis ma deuxième phrase du post 124, pour ma part, j'en resterai là, ça fait 13 pages qu'on essaie de te faire comprendre les rudiments de l'électricité, visiblement c'est peine perdue.
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
132 Posté le 21/04/2014 à 22:15:57
Citation :
Non, je ne me suis pas embrouillé. En revanche, toi tu as des problèmes avec les dB et tu ne sais pas lire un graphe.Tu te serais pas un peu embrouillé ? Diviser par 10 c'est retirer 100dB, ce qu'indique aussi ton graphe :
fabbcrich
200
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
133 Posté le 21/04/2014 à 22:17:13
C'est en suivant les bouquins et certains principes établis que j'ai cramé du matos, j'avais un ampli de 65w sur un 212 avec 2 hp de 40w sans marque mais quasi neufs, juste 40w 8ohms, les hp ont cramés... comment expliquer cela puisque théoriquement la baffle pouvait supporter 80w dans tous les cas, ou que mon ex grateux a cramé les hp de son 412 mg après avoir mis du bon câble en cuivre de 2,5mm2 et en suivant le même câblage que l'origine, alors que sa tête mg était a peine a plus de la moitié. Un autre grateux a cramé ses hp, dans un 412 avec des greenback avec un marshall MG 100w également.
Qui peut m'expliquer cela ?
Qui peut m'expliquer cela ?
warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
134 Posté le 21/04/2014 à 22:21:26
Citation de fabbcrich :
Ils se sont trompé d'entrée sur le baffle : stéréo/4 ohms au lieu de mono/8 ohms.Qui peut m'expliquer cela ?
Anonyme
5215
135 Posté le 21/04/2014 à 22:21:42
Citation de Danguit :
Citation :Non, je ne me suis pas embrouillé. En revanche, toi tu as des problèmes avec les dB et tu ne sais pas lire un graphe.Tu te serais pas un peu embrouillé ? Diviser par 10 c'est retirer 100dB, ce qu'indique aussi ton graphe :
Sur l'axe des abscisses : de 0 à 10 db, puissance passe de 1 à 10 DONC *10
Sur l'axe des abscisses : de 10db à 20 db, puissance passe de 10 à 100 DONC *10
Tu es sûr de toi ?...
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:26:43 ]
fabbcrich
200
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
136 Posté le 21/04/2014 à 22:30:43
Mon ancien 212 n'avait qu'une seule entrée, en série les hp tenaient avec l'ampli a fond et en parallele ils sonnaient plus fort ( plus de SPL) mais ont lachés, et sur un marshall MG412 il n'y a qu'une entrée également pas possible de se tromper, la baffle faisait bien 8ohms une fois ressouder ( comme à l'origine )
pourquoi les HP ont ils claqués alors?
pourquoi les HP ont ils claqués alors?
Anonyme
5215
137 Posté le 21/04/2014 à 22:31:24
D'ailleurs mathématiquement, j'ai l'impression que ça correspond à ce que j'avance :
le logarithme d'un nombre multiplié par 10, c'est le log de ce nombre auquel on ajoute log(10)
-> log(10 N) = log(10) + log (N)
Wikipédia (c'est un lien rapide) dit la même chose : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cibel
Enfin, pense ce que tu veux. Je passe sur le ton condescendant, je t'invite gentiment à revoir ta copie (comme je le ferai avec mes élèves de lycée ou de fac), et après tu suis ton chemin. J'édite quand même pour ajouter
le logarithme d'un nombre multiplié par 10, c'est le log de ce nombre auquel on ajoute log(10)
-> log(10 N) = log(10) + log (N)
Wikipédia (c'est un lien rapide) dit la même chose : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cibel
Enfin, pense ce que tu veux. Je passe sur le ton condescendant, je t'invite gentiment à revoir ta copie (comme je le ferai avec mes élèves de lycée ou de fac), et après tu suis ton chemin. J'édite quand même pour ajouter
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:32:37 ]
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
138 Posté le 21/04/2014 à 22:33:55
Citation :
1. Qui a écrit "Diviser par 10 c'est retirer 100dB," ? Ce n'est pas moi.Tu es sûr de toi ?...
2. Un potar, de façon générale, règle une tension et non une puissance, d'où rapport 1/10 => -20 dB (20 *log (V/Vmax), ce qui en puissance correspond à un rapport 100 (10 * 10) et à niveau sonore qui paraît grosso modo 4 fois plus fort.
Edit :
Si tu veux jouer au grand, il va falloir réviser tes cours et/ou lire correctement ce que les autres écrivent.
Et j'insiste, tu ne sais pas lire un graphe. Pourtant je croyais que c'était clair, une couleur pour la puissance, une autre pour la tension et une troisième pour la sensation auditive.
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:41:35 ]
Anonyme
5215
139 Posté le 21/04/2014 à 22:39:33
Citation de Danguit :
Citation :1. Qui a écrit "Diviser par 10 c'est retirer 100dB," ? Ce n'est pas moi.Tu es sûr de toi ?...
2. Un potar, de façon générale, règle une tension et non une puissance, d'où rapport 1/10 => -20 dB (20 *log (V/Vmax), ce qui en puissance correspond à un rapport 100 (10 * 10).
HA HA HA !
Tu as raison : j'ai relu mon premier message, ya une faute de frappe...
Retirer 10db c'est diviser la puisance par 10.
Diviser (respectivement multiplier) la puissance par 10 exposant n, c'est retirer (respectivement ajouter) n*10 db.
Et j'avais lu (mélangé) puissance au lieu de tension dans ton post d'où confusions d'où posts idiots...
Pardon
ps : sinon, mes cours, non ça va, on peut en discuter si tu veux, tu constateras par toi-même...
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:42:17 ]
warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
140 Posté le 21/04/2014 à 22:41:10
Citation de fabbcrich :
... en série les hp tenaient avec l'ampli a fond et en parallele ils sonnaient plus fort
Avant de clore ce dialogue de sourd, je t'invite à réfléchir sur ton énoncé :
a) quelle impédance avait le baffle avec les hp en série ?
b) quelle impédance avait le baffle avec les hp en parallèle ?
c) quelle puissance l'ampli fournissait-il dans ces deux cas ?
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