La théorie révolutionnaire de fabbcrich sur la puissance des baffles
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fabbcrich

Exemple: 2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en série 200w, 97db et 16 ohms
( les 2 HP sonnent chacun moitié moins fort mais ont la puissance admissible des 2 )
2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en parallele 100w, 100db et 4 ohms
( les 2 HP sonnent chacun normalement, les db s'additionnent mais gardent la puissance admissible d'un seul HP )
autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4 ohms donnent en série 400w, 97db et 16 ohms
4 HP de 100w, 97db et 16 ohms donnent en parallele 100w, 103 db et 4ohms
autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 4ohms
4 HP de 100w, 97db et 8ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 8ohms
4 HP de 100w, 97db et 16ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et16ohms
De plus une chaine ne peut être plus forte que son maillon le plus faible donc,
autre ex: un 212 avec 1 HP de 50w, 97db et 8ohms et 1 HP de 100w, 97db et 8ohms donneront en série : 100w ( 2 fois 50w, le HP le plus faible, et non 50w + 100w ), 97db et 16ohms
et en parallele : 50w ( la puissance admissible ne s'additionne pas en parallele donc on se base sur la puissance du plus faible ), 100db et 4ohms.
De ce fait un 412 avec des V30 en série/parallele a une puissance admissible réelle de 120W et non 240w, de même un 412 avec 2 V30 et 2 C 90 série/parallele a une puissance admissible réelle de 120w ( toujours basé sur le HP le plus faible ) et non 60+60+90+90 soit 300w, si les HP sont en 16ohms et qu'il est possible de mettre la baffle en 4ohms alors ce sera du parallele, attention donc, 60w admissible et 106db.
Les fabricants gonflent les chiffres pour dire "c'est moi qui ai la baffle la plus puissante", sa s'appelle du marketing, marshall MG412 60W et pas 120w, laney LX 412 et fender mustang 412 100w et pas 200 ( c'est pour sa que les gars disent que sa bave avec 80w les HP sont quasiment à leur limite ), marshall 1960 150w et pas 300w, etc... la liste est longue.
Donc attention à la puissance réellement admissible d'une baffle, rien n'empêche de jouer avec un ampli 120W sur une baffle de 50w, il ne faut pas dépasser un certain volume c tout.
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]
fabbcrich

puisque c'est reparti proportionnellement, logique que la puissance admissible soit celle du hp ayant la plus petite puissance multiplié par le nbre de hps.
tu aura 15w admissible si tout en parallele, 30w si tout en série/parallele, et 60w si tout en série.
oui ou non?
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]
Danguit

30w si tout en série/parallele
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]
fabbcrich

Dans ton exemple, si les HPs ont la même impédance (f(Fréquence)) dans un montage série-//, ton 15W ne recevra que 10W donc il devrait tenir, et la puissance admissible de l'ensemble sera de 60W.
Tu a déjà essayé sa en pratique ? Visiblement non. Moi oui. En série-// le 15w claque avec 35w pas plus, c'est pourtant clair
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]
fabbcrich

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]
Danguit
En série-// le 15w claque avec 35w pas plus
En pratique le montage avec des HPs de puissances différentes est débile : puisque les impédances sont différentes en fonction de la fréquence, on ne peut pas savoir a priori quelle sera la puissance appliquée sur chaque HP
fabbcrich
oldfellow
D'accord ou pas ?
Parti de rien, revenu de tout
fabbcrich
Parce qu'ils n'ont pas la même courbe d'impédance. Je répondais sur le montage théorique.
En pratique le montage avec des HPs de puissances différentes est débile : puisque les impédances sont différentes en fonction de la fréquence, on ne peut pas savoir a priori quelle sera la puissance appliquée sur chaque HP
La courbe d'impédance c'est encore autre chose, pour le 15w avec les 100w je prenais un cas extreme, certes la courbe d'impédance joue la dessus mais un 15w reste un 15w et un 100w reste un 100w
Danguit
fabbcrich
Citation :Est-ce qu'on peut s'accorder à dire que, dans la mesure où les HP sont d'impédances identiques, leur câblage en série ou en parallèle n'a aucune influence sur la puissance prise en charge par chacun d'eux. Autrement dit, si le nombre de HP est N dans le baffle qui reçoit de l'ampli une puissance électrique P, chaque HP sera chargé à raison de P/N quel que soit le câblage du baffle (série, parallèle ou série-parallèle).
D'accord ou pas ?
Non, bon je shématise, en très simple, pour bien comprendre,
en parallele : pour un ampli qui envoie 50w, chaque hp prendra 50w et gardera sa sensibilité nominale
en série : pour un ampli qui envoie 50w, chaque hp prendra 50w mais la résistance augmente, sa revient a ce que le HP ne prenne que 25w et sa sensibilité sera divisé par 2
en série/parallele : pour un ampli qui envoie 50w, chaque hp prendra 50w, en subissant la même règle que pour la série, le tout mis en parallele, donc 25w par hp et chacun avec une sensibilité nominale divisé par 2
je sais dans la pratique c'est pas comme sa, mais bon simple pour simple
fabbcrich
on ne peut pas savoir a priori quelle sera la puissance appliquée sur chaque
mais un 15w reste un 15w et un 100w reste un 100w
Et alors ?
certes cela joue sur la puissance distribuée, mais c'est minime
zan33
fabbcrich
En série, la puissance prise par le premier servi ne sera plus disponible pour le second. Non ?
C'est simplifié a mort sa, je shématise tjrs, en série la puissance de l'ampli est divisée et répartie de la même façon sur tous les HP
Danguit
en parallele : pour un ampli qui envoie 50w, chaque hp prendra 50w et gardera sa sensibilité nominale
en série : pour un ampli qui envoie 50w, chaque hp prendra 50w mais la résistance augmente, sa revient a ce que le HP ne prenne que 25w et sa sensibilité sera divisé par 2
Pour info, dans mon monde :
1. La sensibilité est une caractéristique intrinsèque (cf. dictionnaire), donc elle ne varie pas avec la puissance appliquée (tant qu'on reste linéaire).
2. Si un ampli envoie 50W dans 2 HPs (de même Z) en série ou //, chacun recevra la moitié de la puissance, soit 25W. Si l'ampli n'est pas limité en courant et sort 50W pour un HP, il en sortira 100 pour un deuxième en //, soit 50W chacun.
oldfellow
C'est simplifié a mort sa, je shématise tjrs, en série la puissance de l'ampli est divisée et répartie de la même façon sur tous les HP
Bon, là on est d'accord.
Mais c'est exactement la même chose pour les autres branchements, et ça, c'est facilement démontrable.....
Parti de rien, revenu de tout
fabbcrich
1. La sensibilité est une caractéristique intrinsèque (cf. dictionnaire), donc elle ne varie pas avec la puissance appliquée (tant qu'on reste linéaire).
oui les SPL si tu préfère
2. Si un ampli envoie 50W dans 2 HPs (de même Z) en série ou //, chacun recevra la moitié de la puissance, soit 25W. Si l'ampli n'est pas limité en courant et sort 50W pour un HP, il en sortira 100 pour un deuxième en //, soit 50W chacun.
Je vois les choses comme sa, en shématisant toujours, si tu prend un hp de 100w en 4ohms, l'ampli sortira 100w, si tu en met un autre en parallele, cela revient a demander a l'ampli de sortir 200w en 4ohms ou 100w en 2ohms, ce qu'il ne peut pas faire, c'est sa que tu veux dire ?
Danguit
oui les SPL si tu préfère
Le niveau SPL est fonction de la sensibilité (dB/1W/1m) et de la distance en champ libre. Donc 100W sur un HP de sensibilité 98dB donnera 118dB SPL à 1m.
si tu prend un hp de 100w en 4ohms, l'ampli sortira 100w, si tu en met un autre en parallele, cela revient a demander a l'ampli de sortir 200w en 4ohms ou 100w en 2ohms, ce qu'il ne peut pas faire, c'est sa que tu veux dire ?
fabbcrich
Mais c'est exactement la même chose pour les autres branchements, et ça, c'est facilement démontrable.....
J'ai bien dis, " en série ", alors démontre, vas y
fabbcrich
Le niveau SPL est fonction de la sensibilité (dB/1W/1m) et de la distance en champ libre. Donc 100W sur un HP de sensibilité 98dB donnera 118dB SPL à 1m.
Oui je vois sa comme sa aussi, on est d'accord, je n'utilise pas forcément les bons mots
Si c'est un autre de 4 Ohms je ne sais pas a priori ce qu'il est capable de sortir, au maximum 200W si pas de limitation (source de tension parfaite), moins sinon.
Oui sinon... si il sort 100w max l'ampli crame si il ne peut pas descendre en dessous de 4ohms.
fabbcrich
Le niveau SPL est fonction de la sensibilité (dB/1W/1m) et de la distance en champ libre. Donc 100W sur un HP de sensibilité 98dB donnera 118dB SPL à 1m.
Comment tu le calcule sa? si t'a une meilleure formule que moi je suis preneur
jimiric90
fabbcrich, viens au bahut après les vacances, t'en as vraiment besoin......
fabbcrich
Hé moi qui pensait être en vacance
fabbcrich, viens au bahut après les vacances, t'en as vraiment besoin......
Berzin
C'est simplifié a mort sa, je shématise tjrs, en série la puissance de l'ampli est divisée et répartie de la même façon sur tous les HP
Bon, là on est d'accord.
Mais c'est exactement la même chose pour les autres branchements, et ça, c'est facilement démontrable.....
C'est exactement ce que je disais ce matin, il m'a dit que c'était faux, donc allez savoir, un coup c'est noir, un coup c'est blanc !
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Doc Plus
En série c'est noir, en parallèle c'est blanc, faut suivre un peu Berzin ! Mais en serie/parallèle ce n'est pas gris, c'est rose bonbon parce que 50W + 50W = 100W. CQFD.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
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