Le point sur les impédances: Correspondance Ampli et HP
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Anonyme
Sujet de la discussion Posté le 27/06/2017 à 20:01:11Le point sur les impédances: Correspondance Ampli et HP
Salut,
Je voulais un titre pompeux et accrocheur à ce topic, du genre "La vérité sur l'impédance des amplis guitare" mais comme je ne détiens pas cette vérité j'avais du mal à l'assumer.
J'ai lancé l'idée sur un topic du pub et je ne suis visiblement pas le seul qui aimerait qu'un être suprême m'éclaire quant aux risques réels lorsque l'impédance de la sortie de l'ampli ne correspond pas à celle du/des HP.
On va donc parler ici du "impedance matching" fortement recommandé par tous les fabricants, et les réparateurs.
Je joue de la guitare depuis relativement longtemps, ce qui est normal sachant que j'ai commencé jeune et que je suis vieux et, depuis aussi loin que je me souviennes, on m'a toujours dit:
Toujours.
Alors moi, pas con, ben j'ai toujours scrupuleusement respecté la chose et j'ai aussi participé, à mon niveau, à faire savoir à qui voulait l'entendre que "ben en amplification à lampes, il faut toujours...".
Jusqu'à ce que je tombe sur des docs Fender, puis Mesa Boogie, qui disent que:
"C'est pas trop grave si l'impédance du baffle est inférieure à celle de l'ampli".
Hein? Quoi? Mais pourquoi? Comment? Pourquoi tu dis ça toi et Marshall il dit le contraire?
Et pourquoi sur les forums on dit exactement la même chose que Fender et son contraire absolu?
Alors qu'est ce qui fait qu'un ampli supporte d'être branché dans un baffle avec une impédance différente de celle qu'il "réclame".
Ben c'est le transfo de sortie!
Ces machin ont des tolérances et y'en a qui tolèrent pas mal et d'autres pas trop trop.
Bon ok alors je fais comment moi pour savoir si mon ampli il tolère ou pas?
Ben faut que je pose la question au fabricant, ou à un réparateur compétent, sachant que je risque d'avoir deux réponses différentes et totalement contradictoires. Fichtre.
Je ne sais pas de quoi il en retourne vraiment et je ne sais pas qui a raison. Je comprends bien qu'un ampli morfle moins si le baffle a la même impédance mais c'est toujours le flou absolu quant aux risques éventuels si l'impédance n'est pas la même.
Je vais maintenant parler de deux messieurs. L'un s'appelle Peter Arends, il conçoit et fabrique à la main les amplis Ampete. C'est pas connu du tout comme marque mais le gars est visiblement un gourou de l'amplification guitare et du coup très respecté dans son domaine.
Donc sans boire ses paroles comme du petit lait on a quand même vachement tendance à le croire sur parole quand il dit qu':
"Il n'y a aucun risque pour l'ampli si l'impédance du baffle ne correspond pas à celle de l'ampli, tout ce que ça fait c'est changer le comportement et donc le son de l'ampli. On choisi l'impédance en fonction du son que l'on veut. Il faut juste éviter que l'impédance du baffle soit plus de deux fois plus faible ou deux fois élevée que celle de l'ampli."
Ce ne sont pas exactement ses mots, c'est ce que j'en ai retenu et ça vient de là:
Holyshit! Comme disent les zaméricains, et les québécois, et les Canadiens, et les mecs qui jouent à Quake.
Alors on se dit que ce Peter Arends, tout fabricant d'amplis qu'il est, a peut-être un problème de stupéfiants.
Et non. En cherchant un peu plus on trouve des infos qui disent en gros la même chose, venant de plusieurs autres "gars qui savent de quoi ils parlent" et notamment un certain R.G. Keen qui va donc dans le même sens ici:
https://www.guitarscanada.com/index.php?threads/running-a-16-ohm-amp-external-speaker-outlet-into-a-8-ohm-cab.80625/page-3#post-724400
Il explique, entre autre, que les risques sont nuls. Google translate pour les anglophobes.
Bon voilà où j'en suis. Ça ne m'empêche pas de dormir mais si certains peuvent apporter de l'eau au moulin ils sont les bienvenus.
Les expériences persos réelles sont les bienvenues aussi évidemment. Par contre, mettre et remettre des couches de légendes urbaines sera sévèrement puni.
Je voulais un titre pompeux et accrocheur à ce topic, du genre "La vérité sur l'impédance des amplis guitare" mais comme je ne détiens pas cette vérité j'avais du mal à l'assumer.
J'ai lancé l'idée sur un topic du pub et je ne suis visiblement pas le seul qui aimerait qu'un être suprême m'éclaire quant aux risques réels lorsque l'impédance de la sortie de l'ampli ne correspond pas à celle du/des HP.
On va donc parler ici du "impedance matching" fortement recommandé par tous les fabricants, et les réparateurs.
Je joue de la guitare depuis relativement longtemps, ce qui est normal sachant que j'ai commencé jeune et que je suis vieux et, depuis aussi loin que je me souviennes, on m'a toujours dit:
Citation :
"En amplification à lampes, il faut toujours que l'impédance de sortie de l'ampli soit la même que celle du baffle. Toujours".
Toujours.
Alors moi, pas con, ben j'ai toujours scrupuleusement respecté la chose et j'ai aussi participé, à mon niveau, à faire savoir à qui voulait l'entendre que "ben en amplification à lampes, il faut toujours...".
Jusqu'à ce que je tombe sur des docs Fender, puis Mesa Boogie, qui disent que:
"C'est pas trop grave si l'impédance du baffle est inférieure à celle de l'ampli".
Hein? Quoi? Mais pourquoi? Comment? Pourquoi tu dis ça toi et Marshall il dit le contraire?
Et pourquoi sur les forums on dit exactement la même chose que Fender et son contraire absolu?
Alors qu'est ce qui fait qu'un ampli supporte d'être branché dans un baffle avec une impédance différente de celle qu'il "réclame".
Ben c'est le transfo de sortie!
Ces machin ont des tolérances et y'en a qui tolèrent pas mal et d'autres pas trop trop.
Bon ok alors je fais comment moi pour savoir si mon ampli il tolère ou pas?
Ben faut que je pose la question au fabricant, ou à un réparateur compétent, sachant que je risque d'avoir deux réponses différentes et totalement contradictoires. Fichtre.
Je ne sais pas de quoi il en retourne vraiment et je ne sais pas qui a raison. Je comprends bien qu'un ampli morfle moins si le baffle a la même impédance mais c'est toujours le flou absolu quant aux risques éventuels si l'impédance n'est pas la même.
Je vais maintenant parler de deux messieurs. L'un s'appelle Peter Arends, il conçoit et fabrique à la main les amplis Ampete. C'est pas connu du tout comme marque mais le gars est visiblement un gourou de l'amplification guitare et du coup très respecté dans son domaine.
Donc sans boire ses paroles comme du petit lait on a quand même vachement tendance à le croire sur parole quand il dit qu':
"Il n'y a aucun risque pour l'ampli si l'impédance du baffle ne correspond pas à celle de l'ampli, tout ce que ça fait c'est changer le comportement et donc le son de l'ampli. On choisi l'impédance en fonction du son que l'on veut. Il faut juste éviter que l'impédance du baffle soit plus de deux fois plus faible ou deux fois élevée que celle de l'ampli."
Ce ne sont pas exactement ses mots, c'est ce que j'en ai retenu et ça vient de là:
Holyshit! Comme disent les zaméricains, et les québécois, et les Canadiens, et les mecs qui jouent à Quake.
Alors on se dit que ce Peter Arends, tout fabricant d'amplis qu'il est, a peut-être un problème de stupéfiants.
Et non. En cherchant un peu plus on trouve des infos qui disent en gros la même chose, venant de plusieurs autres "gars qui savent de quoi ils parlent" et notamment un certain R.G. Keen qui va donc dans le même sens ici:
https://www.guitarscanada.com/index.php?threads/running-a-16-ohm-amp-external-speaker-outlet-into-a-8-ohm-cab.80625/page-3#post-724400
Il explique, entre autre, que les risques sont nuls. Google translate pour les anglophobes.
Bon voilà où j'en suis. Ça ne m'empêche pas de dormir mais si certains peuvent apporter de l'eau au moulin ils sont les bienvenus.
Les expériences persos réelles sont les bienvenues aussi évidemment. Par contre, mettre et remettre des couches de légendes urbaines sera sévèrement puni.
- 1
- 2
fbriet
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
26 Posté le 05/01/2020 à 17:51:36
un retour sur les impédance ... n'étant à l'époque pas très familier du sujet j'ai joué avec mon JCM800 2à 3 mois sortie 16 Ohm sur un HP 8Ohm.
Résultat : transfo de sortie HS.
certes la tête date de 1984, mais qd même ...
Résultat : transfo de sortie HS.
certes la tête date de 1984, mais qd même ...
0
kosmix
51842
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 05/01/2020 à 23:46:05
Bah logique quoi 
Désolé pour toi et ta tête de 84.
Désolé pour toi et ta tête de 84.
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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
zan33
1057
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 17/05/2024 à 14:28:07
Petit retour sur ce fil svp.
Je ne suis pas guitariste.
Imaginons que l'on aie la partie ampli -uniquement- d'un Line6 Bogner Spider Valve 112 avec 2 x 6L6 EH, donnant une puissance entre 40W et 60W sous une charge de 8 Ohm. Que se passe-t-il si on le charge en permanence sur un compresseur pour aiguës > 800Hz de 16 Ohm svp ? Les connectiques indiquent les cab 4 ou 8 Ohm à AJOUTER en parallèle au HP interne, ce qui fait que la partie ampli ne quittera pas son domaine [4..8] Ohm. Je voudrais savoir ce je risque en sortant d'un bloc en 16 Ohm.
Je ne suis pas guitariste.
Imaginons que l'on aie la partie ampli -uniquement- d'un Line6 Bogner Spider Valve 112 avec 2 x 6L6 EH, donnant une puissance entre 40W et 60W sous une charge de 8 Ohm. Que se passe-t-il si on le charge en permanence sur un compresseur pour aiguës > 800Hz de 16 Ohm svp ? Les connectiques indiquent les cab 4 ou 8 Ohm à AJOUTER en parallèle au HP interne, ce qui fait que la partie ampli ne quittera pas son domaine [4..8] Ohm. Je voudrais savoir ce je risque en sortant d'un bloc en 16 Ohm.
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[ Dernière édition du message le 17/05/2024 à 14:32:37 ]
zan33
1057
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 23/05/2024 à 15:12:15
Sur un autre fil : "on va perdre un peu en puissance et gagner en distorsion. Le facteur d'amortissement de l'ampli sera meilleur"
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