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réactions au dossier Guide d’achat des amplis pour guitare électrique

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Sujet de la discussion Guide d’achat des amplis pour guitare électrique
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Vous avez décidé de commencer la guitare électrique et venez de faire l’acquisition de l’instrument de vos rêves. Se posent maintenant de nombreuses questions au sujet du meilleur ami de votre guitare : l’ampli. Quelle puissance ? Quelle technologie ? Quel format ? Quelle marque ? Dans ce guide d’achat, nous allons détailler les différents aspects d’un ampli guitare afin de vous aiguiller au mieux lors de votre acquisition.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
allez, on chipote ? :clin:

Citation :
Une lampe a aussi besoin d’atteindre une température idéale avant d’offrir un rendement et un son optimaux, d’où la présence d'un circuit de chauffage.

C'est surtout que le filament chauffe pour émettre des électrons.



Citation :
Cependant, ces inconvénients sont conjugués à des avantages non négligeables. Du point de vue sonore, c’est un composant qui fournit une chaleur et un grain particuliers et inimitables. En termes de jeu, les lampes fournissent un ressenti doux et très dynamique ; chaque nuance du jeu du guitariste sera retranscrite aux haut-parleurs avec beaucoup de musicalité.

Citation :
Les transistors offrent bien d’autres avantages. Ce sont des composants fiables qui ne nécessitent pas nécessairement de changement, n’étant pas soumis à une usure drastique. Ils permettent aussi de concevoir des circuits beaucoup plus légers et donc des amplis plus compacts et faciles à transporter. Enfin, ils amplifient le signal de manière beaucoup plus claire et linéaire qu’une lampe. Le son qu’ils fournissent est évidemment différent de celui fourni par les lampes. On ne parle pas ici de « mieux » ou « moins bien », tout étant une affaire de goût et surtout de besoins.

Ben disons que les amplis à lampes sont bien souvent conçus pour aller au-delà de la réponse linéaire. Ce n'est pas le composant en lui même, mais son utilisation dans une conception particulière de circuit.
On peut assez facilement remplacer une triode 12ax7 (lampe de préampli très courante) par un transistor JFET par exemple pour s'apercevoir que la lampe fait seulement une petite partie du son.


Et je n'arrive jamais à mettre en parallèle doux, compression, non linéarité et grande dynamique.
3
Excellent dossier !!!
Complet tout en une page et bien écrit.
4
le FRFR me tenterai bien... mode ou réel intérêt!?
5
il y a encore bcp de monde chez les particuliers qui va acheter des frigo en 4x12 et plus ?
c'est plus un produit de backliner pro pour équiper une salle, mais à titre individuel ça n'a pas bcp de sens.
6
On achète bien encore des amplis 100w, vestiges d’une époque sans sonorisation correcte…

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

7
Ce dossier est vraiment très complet et riche d’informations. Sacré travail. Bravo
8
Citation :
le FRFR me tenterai bien... mode ou réel intérêt!?


Ça présente de l'intérêt pour ceux qui fabriquent intégralement leur son avant l'amplification, cette dernière devant être également absolument neutre pour préserver la couleur du son.
Cela concerne celui qui utilise un multi-effets et la simulation d'ampli et de HP intégrée ainsi que celui qui joue du tout virtuel sur ordi.
Pour l'un comme pour l'autre, leur signal peut être envoyé directement sur un système de diffusion et parallèlement dans un système FRFR pour avoir un retour 100% fidèle.
9
Cet article est bien écrit et presque complet. Juste une précision à apporter: Il est tout à fait possible de jouer sur un 100 Watt en appartement / Home Studio. A condition d'avoir un atténuateur (style Captor de chez Two Notes) qui peut-être couplé avec un simulateur de HP (toujours chez Two Notes Torpedo/CaB M...).
10
Bizarre de ne pas vous voir parler de Tech21 et leur gamme SansAmp, dans cet article. Ca existait même avant les Pod de Line6 et c'est hyper utilisé, que ce soit en live ou en studio, pour ne pas avoir besoin d'ampli du tout et se brancher directement dans une console...

Harrison Mixbus / Ubuntu ou Mac. Cofondateur d'Ubuntu Studio. Fondateur d'Une Jolie Musique, petit label et studio. ttoine.net

11
Article très intéressant.
Je me pose une question, est ce qu un bel ampli à lampes superieur à 20 watts vaut le coup à la maison en utilisant un réducteur de puissance, dans le but de bien faire cruncher à plus bas volume ?
12
Citation de ttoine :
Bizarre de ne pas vous voir parler de Tech21 et leur gamme SansAmp, dans cet article. Ca existait même avant les Pod de Line6 et c'est hyper utilisé, que ce soit en live ou en studio, pour ne pas avoir besoin d'ampli du tout et se brancher directement dans une console...

Il me semble que cette technologie à transistors emploie des JFET, comme j'en ai parlé plus haut.
13
Citation de Oliviero1 :
Article très intéressant.
Je me pose une question, est ce qu un bel ampli à lampes superieur à 20 watts vaut le coup à la maison en utilisant un réducteur de puissance, dans le but de bien faire cruncher à plus bas volume ?

Je me pose la même question.
Une partie de la réponse est là (Revv Amplification D20 Lunchbox Amp) : https://fr.audiofanzine.com/tete-d-ampli-guitare-tout-lampe/revv-amplification/d20-lunchbox-amp/editorial/tests/test-de-la-tete-d-ampli-guitare-revv-amplification-d20-lunchbox-amp.html

L'article est bien, mais il fait l'impasse sur la configuration stéréo du Roland JC120 par exemple ou un de ces petits. C'est pourtant un incontournable pour une bonne synthèse des amplis guitare.
14
Grand Bravo, toujours des articles de très hautes qualités
15
Citation de flimousse67 :
Grand Bravo, toujours des articles de très hautes qualités

merci :)

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

16
Bonjour à vous,

Effectivement un dossier très complet.

Concernant la question de la puissance... ampli de plus de 20w à faire cruncher à la maison... Et ampli de 100w.

Mon avis serait de faire abstraction de la puissance, pour jouer chez soi la puissance idéale est autour de 1w.

Lorsque on veut choisir un ampli à lampes il faut le choisir par rapport aux lampes qu'il contient et au son qu'il produit, en partie puissance est ce que on aime des el84, 6v6,el34,6l6 ? Est ce que on aime ces lampes de puissance soient cathode biasées ou à bias fixe ?

Le préamp est lui indépendant de la puissance de sortie donc à choisir selon ses goûts.

Personnellement je reste en push pull et ça donne une puissance de sortie entre 15w (pair d'el84) et 60w (pair de 6l6). A noté que on est loin des 1w et que de 15w à 60w il n'y a que 6 dB de différence.

Ce qui est souvent négligé c'est le choix des hauts parleurs, un ampli de 15w avec un hp qui a un rendement de 101 dB est aussi fort que un ampli de 60w avec un hp de 95 dB.

Une erreur commune (que j'ai aussi faite) est de vouloir joué à bas volume et d'acheter par exemple des V30.

Et enfin choisir un ampli qui à un préamp assez conséquent avec un Master volume est fortement conseillé lorsque l'on veut jouer à bas volume.

Donc si je résume ce qu'il faut regarder pour jouer à bas volume : un gros préamp, un Master volume, 2 lampes de puissance, hp avec un bas rendement.

L'attenuateur c'est utile pour les ampli qui ont un préamp court et pas de Master volume.

En espérant me pas avoir été trop hors sujet, bonne continuation dans votre recherche d'ampli.
17
T'es tout à fait dans le sujet :bravo:
Mais la difficulté c'est que le type de lampe ça n'évoque rien pour beaucoup de monde, alors que souvent la marque d'ampli ou un guitariste qu'on associe avec c'est plus parlant.
L'idéal c'est bien sûr d'en essayer un maximum.
Le son/la sonorité c'est aussi compliqué. Par exemple je jouais avec un copain qui avait un pédalier Line 6 HD500. Sur sa strat il utilisait un son clair Fender. Personnellement je trouvais qu'il était vraiment très beau. Pourtant lui trouvait que c'était pas réactif, il était très déçu, les sensations ne lui convenaient pas. En comparant à un ampli Musicman (préampli transistor et ampli lampes, sons clairs) c'était le jour et la nuit selon lui.
18
Évidemment lorsque on n'y connaît pas trop les marques font références mais dans une marque on retrouve les différents types de lampes (et de bias), et le discours commercial l'emporte sur les caractéristiques techniques qui ne sont pas forcément très compliquées.
Oui tester et être bien accompagné dans les tests, une notion qui disparaît aujourd'hui ou il est devenu courant de commander sur internet.
19
Je tiens à préciser qu'un atténuateur de puissance, comme son nom l'indique, permet d'utiliser la saturation naturelle de l'ampli en restant raisonnable sur le niveau sonore.:clin:
20
Citation de CREACH :
Bonjour à vous,
Ce qui est souvent négligé c'est le choix des hauts parleurs, un ampli de 15w avec un hp qui a un rendement de 101 dB est aussi fort que un ampli de 60w avec un hp de 95 dB.
Et enfin choisir un ampli qui à un préamp assez conséquent avec un Master volume est fortement conseillé lorsque l'on veut jouer à bas volume.
Donc si je résume ce qu'il faut regarder pour jouer à bas volume : un gros préamp, un Master volume, 2 lampes de puissance, hp avec un bas rendement.
L'attenuateur c'est utile pour les ampli qui ont un préamp court et pas de Master volume.

Je pense que cette "piste" de réflexion devrait être approfondie et toutefois une question, lorsqu'on dans notre attirail ou matos cumulés par l'ensemble de nos proches aux quels nous avons accès, il est evident que pour faire "mu'muse" entre nous et coller un cabinet de 4 fois 12" à , par exemple un "VOX" lampes de 4 W' ou Blackstar de 1W ou meme transistor ne sont pas interdit, mais est ce raisonnable en matière de qualité sonore?
---
Etant entendu qu'il est evident que si nous ne sommes plus, depuis longtemps au temps de ces "murailles" de diffusions mais en matière de repiquage, cette technique peut aussi se révéler désastreuse et p'etr' que l' on s'obstine à trop vouloir utiliser nos amplis ou combo' et additifs 'de predilection", alors que lorsqu'on adresse à un public ne faudrait il pas absolument faire fi de ce que l'on mis aux points en studio?.
---------
En prise directe, l'ideal est en club' pour un besoin intimiste, un bon petit combo aux alentours de 20 W' suffit et à partir de là on peut aborder les differences de rendements en dB, entre 90 et plus de 100 , mais le quel sera le mieux adapté et le mieux en symbiose avec le profil et la conception de l'ampli?

[ Dernière édition du message le 13/02/2022 à 08:58:44 ]

21
Pour un ampli à lampes, le transformateur de sortie adapte l'impédance des lampes à l'impédance du haut parleur. Par exemple de 8000 ohm à 8 ohm.
L'impédance est le paramètre numéro 1 pour les caractéristiques du haut parleur, varier l'impédance à plus d'importance que d'avoir 1hp/4hp, 90dB/100dB.
Les amplis ne sont pas conçu pour un type de haut parleur X, mais pour une impédance X.

FENDER multipliait les références de combos à partir d'un amplis, d'une tête il y avait le combo 2x12, 4x10...
22
Cette intervention mériterait d'être approfondie, mais d'une manière très simplifiée pour qu'un guitariste et non un technicien puissent bien comprendre ces histoires d' ohms' , d'impédances, donc fonction et compréhension + discernements entre "dB' et "Watts" ...voir conception d'un ampli...et leurs foutus transfo'
Car la tentation d'un choix de HP en fonction de ces critères bien maitrisés, éviterait bien des fantasmes qui peuvent déboucher sur pas mal de déconvenues (en plus on peut y ajouter "alnico ou céramic' ) .
Quant aux micros des guitares , il en va de meme et il est évident qu'une sortie de micros à 4K et ceux à plus 12//--//15 K, doivent être pris en compte. Meme si en son temps...et il y a belle lurette..."Hendrix" en avait fait ronfler et tordre des "vertes et des pas mures" (songez qu'un guitariste de 55 ans n'était meme pas né au temps de "Hey Joe").

[ Dernière édition du message le 13/02/2022 à 10:56:40 ]

23
:8O: approfondir en simplifiant...je pensais déjà simplifier, j'essaie.

L'amplificateur va amplifier le son de la guitare, pour l'exemple disons que l'ampli à une puissance de sortie de 1W.
Le choix du haut parleur est important parce que certains hauts parleurs ont un niveau sonore plus forts que d'autres.
C'est le chiffre indiqué en dB dans les caractéristiques du hp, plus le chiffre est élevé plus le hp va être fort.
Exemple : 96 dB, il faut savoir que c'est le nombre de decibel que le hp donne pour 1W. (comme expliqué dans le guide de ce sujet).

Les hp n'ont pas suivi la mode de réduction de la puissance qu'on eu les amplis. Ils sont restés à un rendement assez élevé, alors que il y a une forte demande pour jouer pas fort chez soi... Je ne connais que les Weber DT conçu pour un bas rendement, il y avait les Eminence fdm mais ils ne sont plus fabriqués. Il me semble que certains Jensen sont autour des 95 dB (mais autour de 95dB c'est déjà assez courant).


24
oui , merci ensuite il n'y plus qu'à...choisir son HP en tenant compte des recommendations des différents profil sonore, "US", "British", "Vintage" ou moderne .