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Behringer iNuke NU12000DSP
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réactions à la news 12 000 Watts pour le nouvel ampli Behringer

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Sujet de la discussion 12 000 Watts pour le nouvel ampli Behringer
Behringer annonce la sortie de l’iNuke NU12000DSP, un nouvel ampli de sono offrant pas moins de 2x6000W avec contrôle DSP et interface USB.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Et avec quoi on alimente un truc comme ça? En admettant qu'il sorte réellement 12000w...
3
Citation :
Et avec quoi on alimente un truc comme ça

Ils travaillent deja sur une centrale iNukeléaire portable pour alimenter l'ampli.

Par rapport a la News, petite erreur, c'est "seulement" designé en Allemagne mais fabriqué en Chine.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

4
Je pense que les watts chinois ne sont pas les mêmes que les watts européens :mdr:

...plus sérieusement, par principe, lorsqu'une marque aussi "dé-préstigieuse" que Behringer sort de tel chiffres, il faut allègrement diviser par 4 ou 5 et l'on se retrouve avec des puissances réaliste, à ce résultat, divisez encore par 2 parce-que ce sera les watts en peak et non RMS, ce qui donne....:

12 000 / 5 = 2400
2400 / 2 = 1200.....ouaip....j'aurais mieux fait de diviser directement par 10 :oo:

.... un minimum de 1200 watts par canal me semble plus vrai (réel ?)....c'est peut-être un peu plus, en tout cas, plus besoin de se trimbaler avec une centrale nucléaire....ça calme :bravo:

problème résolut....;)
5
Le truc n'est pas de comparer les watts Européens a ceux Chinois mais meme si le SMIC allemand n'est pas encore en vigueur et qu'il n'est pas rare que les boites Allemandes payent certains employés 3 a 4€/ heure.
Un ampli comme celui la a 1000€ prix catalogue ne peut pas être fabriqué en Europe.
Apres, l'image de marque, la véracité des données etc... j'entre pas dans le débat.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

6
J'imagine mal le profil des acquéreurs potentiels,... dans cette marque.
7
AH!! Le nouveau iNuke dans la serie des iPompe...
8
Un circuit prise de courant en 2.5mm², protégé à 20A maximum... sur 230V c'est 4600 Watt max...
Je dis ça juste pour info.
9
L'alim se fait par une powercon 32A.

La puissance ne me choque pas, de nos jours on voit bien plus puissant encore.
10
les 12000 c'est 2*6000 sous 2 ohm, sous 8 c'est plus que 2*1700W

Non je ne mettrai pas de pull

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Tu as parfaitement raison @samy dread, seulement, c'est ce qui avait été déjà reprocher à l'iNuke 6000 annoncé à 2x3000 sous 4 ohm et 2x1500 watts sous 8, certes....mais en Peak...pas RMS

je suppose que c'est la même chose avec ce nouveau modèle....à moins qu'ils aient changé leur politique depuis....ce qui m'étonnerais

j'avais envisager, à une époque, d'utiliser ces amplis en les désossant pour les intégrés à des enceintes passive, chaque iNuke ayant 2 canaux d'amplification, un pour le grave et l'autre pour amplifier le tweeter, parce que ces amplis ont l'avantage d'avoir un DSP que l'on peut configurer via USB, c'était prometteur pour optimiser à ma guise le rendement de mes enceintes avec les filtres numériques intégrés etc..., et le tout pour pas cher contrairement aux "icepower de chez bang-olufsen"......c'était de la bidouille de bas étage, menfoi si ça pouvait marcher...

....seulement, lorsque j'ai vu les premières images de l'intérieur de la bête.....c'est une carte électronique d'une seule pièce, ça fait un peu large pour placé ça à l"arrière d'une enceinte, et puis avec les vibrations en interne, et vu la fiabilité douteuse de ces électroniques, j'avais peur que les composant se mettent à se dessouder de toute part dés les premières utilisations...j'ai abandonner l'idée rapidement.

1934942.jpg
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pour les incrédules, la puissance indiquée serait bien une puissance RMS, mais sous deux Ohms, parce que ces amplis travaillent en classe D, qui permet un excellent rendement et surtout évite les surchauffes.
Enfin, il est de bon ton de snober Behringer (un peu comme, dans un autre genre, il était de bon ton de snober Korg dans les années 70, je le sais, je l'ai vécu dans ma chair :??::oops:). Pour ma part, j'ai plusieurs boîtes d'effets et tables de mixage Behringer, je n'ai jamais eu à m'en plaindre (ni sur scène, ni en studio, ni en utilisation "home theater" à domicile), c'est du matériel solide et (je songe en particulier au rack 16 voies RX1602) d'un excellent rapport signal/bruit.
Up the irons
13
Behringer c'est ça ;souvent la roulette...j'espere qu'avec le rachat de Midas,ils vont pouvoir faire au moins une gamme sur laquelle compter..
14

Citation de : MacMary

Un circuit prise de courant en 2.5mm², protégé à 20A maximum... sur 230V c'est 4600 Watt max...
Je dis ça juste pour info.

 La puissance délivrée et la puissance consommée sont deux choses complètement différentes .... Ici on est sur une consommation de 620 W @ 4 Ohm d'après le manuel.

Maintenant, seul un ampèremètre pourra t'indiquer la véritable puissance consommée. 

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La puissance consommée est calculée à 1/8 de la puissance maximale normalement. Après la puissance est effectivement une puissance peak, COMME SUR TOUS LES AMPLIS NUMERIQUES HAUT DE GAMME, aucun ne délivre la puissance en continue, sauf dans les petites puissances. Prenez un 10000Q, c'est du peak. En rms la puissance est plus faible, mais c'est normal et pas choquant en soit, je vous rappelle que la musique ce n'est pas une pure sinusoide.

Site d'un prestataire du nord chez qui je me fournis, super tarifs! http://www.all4live.fr

16
10000Watts à -9db ça donne donc du 1250W soir en haut parleur min en AES du 2KWAES.
Un ratio de 5 pour la valeur peak et 2.5 pour la valeur RMS donc pour le numérique.
C'est à dire 5KW RMS en numerique contre 4KW RMS en analogique en gros sur du sub.

Ceci dit pour revenir au sujet, faire une annonce sans aucun doc pdf sur l'ampli en question c'est un peu prématuré : les pdf que j'ai vu ne sont que pour le 1000/3000 et 6000.
17
Voila un test du NU6000, ça permettra à chacun de se faire une opinion, c'est en anglais, désoler
https://forum.speakerplans.com/behringer-inuke-nu6000-vs-kam-kxd7200-bench-tested_topic69202.html

si le 12000 suit cette logique, franchement ça le fait (chui pas si mauvaise langue :D:)

si vous suivez le thread jusqu'au bout, ils parlent du 12000 je crois

[ Dernière édition du message le 28/12/2013 à 20:26:31 ]

18
perso j'ai un 6000 pour mon groupe, et ça tabase grave.
Avant de sortir des commentaires pleins de certitude à coup de calculs bidons, on se renseigne sur ce qu'est un ampli classe D.
Forcement ca vaut pas un ampli à 20000€ en classe D et c'est différent d'un ampli classe A. Mais on sait ce qu'on achète et l'usage qu'on en fait, et surtout faut arrêter de ranger tous les produits d'une marque dans la case a ne pas acheter sans réfléchir. Perso j'utiliserai ce genre d'amplis seulement derrière des filtres actifs, et avant de les utiliser pour des caisson de basse je testerai comment il se comporte dans les basses fréquences (damping etc)... je ne m'avance pas... et pourtant moi je peux en parler vu que j'en ai un... est-ce que ceux qui ont la critique facile en ont un? vous avez des actions chez la concurrence pour etre aussi incisifs?
Donc mon avis: tres bon ampli, peu de souffle, rendement excellent, bonne patate, de la reserve. Je l'utilise pour mon groupe derriere un filtre actif pour les moyennes et hautes frequence avec beaucoup de satisfaction, bon systeme de refroidissement, tres leger pour faciliter les manipulations et garantie 3 ans pour un bon prix!

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr

19
Bonjour.

"Je l'utilise pour mon groupe derriere un filtre actif pour les moyennes et hautes frequence avec beaucoup de satisfaction"

Et en basse vous utilisez quoi ? Car 6000w (annoncé) pour les tops alors en dessous on met quoi ?

Cordialement
20
Citation :
Avant de sortir des commentaires pleins de certitude à coup de calculs bidons, on se renseigne sur ce qu'est un ampli classe D.

Je vous écoute, le sujet c'est surtout qu'il n'y a pas de doc concrète sur le Inuke 12000 ...
21
En simplifiant (beaucoup):
Ampli classe A: en gros watts consommés = watts restitués
Ampli classe D: en simplifiant, watts consommés << aux watts restitués

Donc faire un calcul en disant que cet ampli ne peut fournir 12000W s'il en consomme pas autant en se basant sur des disjoncteurs, section de cables ou que sais-je d'autres...
Et donc affirmer que behringer c'est de la merde et des menteurs en se basant sur un calcul faux, prouve juste qu'il faut mieux ne rien dire qu'affirmer des conneries.
Et ca me saoule de voir toujours les memes refrains bidons juste parce qu'il y a marqué dessus behringer.

Apres avoir lu la dixaine de com, c'est bien ce sujet dont il est surtout question ici et pas une histoire de doc... mais bon la doc pour 12000 n'est pas encore sortie (le produit est en "coming soon" sur le site) mais on peut deja se faire une idée avec le 6000:
http://www.behringer.com/assets/NU6000DSP_NU3000DSP_NU1000DSP_M_EN.pdf
consommation elec sous 4ohms: 620W (en gros la puissance d'un ordi de Gamer...) pour les 2x3000W musicaux je vous laisse lire le reste (c'est vers la fin)

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr

[ Dernière édition du message le 29/12/2013 à 21:15:45 ]

22
Citation de Arnaud :
Bonjour.

"Je l'utilise pour mon groupe derriere un filtre actif pour les moyennes et hautes frequence avec beaucoup de satisfaction"

Et en basse vous utilisez quoi ? Car 6000w (annoncé) pour les tops alors en dessous on met quoi ?

Cordialement


Le 6000 c'est pas 6000w, c'est 2x3000w sous 4ohms. On est en 8ohms avec nos enceintes donc 2x1500w

Pour les basses on utilise des caissons actifs class AB de 550w... Mais on changera aussi pour du classe D des qu'on pourra toujours pour des questions de rapport poids/puissance/prix et surement en behringer aussi. (B 1800D pro)

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr

[ Dernière édition du message le 29/12/2013 à 20:57:26 ]

23
C'est bon on à compris, mais vois tu... moi...j'ai une tout autre vision, Behringer depuis des lustres, à eu moultes occasions de se racheté auprès des consomateurs, je ne compte pas les appareils sorti ou beaucoup de monde leur ont laisser le bénéfice du doute....résultat : nada !, deception

Je t'invite à aller voir ce test qui date de septembre 2013 sur le Behringer Firepower FCA1616, autant dire juste hier quoi

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/behringer/firepower-fca1616/editorial/tests/behringer-met-du-midas-dans-ses-interfaces.html

ils ont beau avoir racheter MIDAS, ça permet juste à Behringer de poser le logo MIDAS...point...mais sans l'éléctronique qui va avec, et c'est pareil pour pratiquement tout les produits chez eux, puisque ce genre de malheureuse découverte est quasi systématique avec cette marque, la première serie de NU 6000 à été vendu avec un sérieux problème de chauffe, qui a vite été résolu heureusement

donc franchement, au vu du scénario à répétition, ya de quoi les fustigés et plutôt deux fois qu'une, même sans aucune raisons valable, et tu sais pourquoi ?.....ne serait-ce que pour toutes les fois ou beaucoup de monde leur ont laisser une chance de plus....ou plutôt de trop...rien que pour ça, c'est pas voler, parce que Behringer continueras certainement à se moquer du monde...non mais
24
Citation :
En simplifiant (beaucoup):
Ampli classe A: en gros watts consommés = watts restitués
Ampli classe D: en simplifiant, watts consommés << aux watts restitués

« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau. » Thèse de Anaxagone repris bien plus tard par Antoine Lavoisier et transformé par :
« Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme » ;-)
on peut prendre le probleme dans tous les sens, l'energie restituée arrive bien de quelque part et ce n'est pas l'ampli qui la crée de lui meme, meme si dans le cas present le plus gourmand en courant etant la classe A, quelque soit la class d'amplification le courant arrive bien de quelque part.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

[ Dernière édition du message le 29/12/2013 à 21:32:36 ]

25
Citation de freestok :
C'est bon on à compris, mais vois tu... moi...j'ai une tout autre vision, Behringer depuis des lustres, à eu moultes occasions de se racheté auprès des consomateurs, je ne compte pas les appareils sorti ou beaucoup de monde leur ont laisser le bénéfice du doute....résultat : nada !, deception

Je t'invite à aller voir ce test qui date de septembre 2013 sur le Behringer Firepower FCA1616, autant dire juste hier quoi

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/behringer/firepower-fca1616/editorial/tests/behringer-met-du-midas-dans-ses-interfaces.html

ils ont beau avoir racheter MIDAS, ça permet juste à Behringer de poser le logo MIDAS...point...mais sans l'éléctronique qui va avec, et c'est pareil pour pratiquement tout les produits chez eux, puisque ce genre de malheureuse découverte est quasi systématique avec cette marque, la première serie de NU 6000 à été vendu avec un sérieux problème de chauffe, qui a vite été résolu heureusement

donc franchement, au vu du scénario à répétition, ya de quoi les fustigés et plutôt deux fois qu'une, même sans aucune raisons valable, et tu sais pourquoi ?.....ne serait-ce que pour toutes les fois ou beaucoup de monde leur ont laisser une chance de plus....ou plutôt de trop...rien que pour ça, c'est pas voler, parce que Behringer continueras certainement à se moquer du monde...non mais


- Ce sont 2 produits complements differents pour des usages bien bien differents. Je reste donc sur mon idée qu'avant de cataloguer tous les produits d'une marque (surement en plus développés par des équipes differentes), on essaye chacun des produits... c'est pas parce que j'acheterai jamais leur multieffet guitare pour des raisons persos (sans juger ceux qui y trouvent leur compte), je me baserai sur ces memes raisons pour le reste des produits de la marque...
C'est pas parce qu'a mon sens une Clio c'est de la merde que les utilitaires Master doivent etre rangés dans la meme catégorie :/ et c'est pas parce qu'il y a 15 ans j'avais un avis sur une marque, forgé sur des bases solides, que les produits n'ont pas évolués avec le temps (déjà on peut dire qu'en general le made in china n'est plus le meme aujourd'hui qu'a l'époque... donc rien que ça...)

- C'est HS mais bon pour en dire un mot: la fca1616 propose pour un prix modique et en firewire 16 entrées et 16 sorties. ok les preamp ne sont pas dignes de midas avant le rachat. Mais aujourd'hui TOUTE marque est utilisée à des fins marketing. il fallait s'attendre à quoi? avoir des tables midas du jour au lendemain au prix d'une qx1632usb???
Finalement la fca1616, sous la marque behringer répond au final aux consommateurs ciblés: on sait qu'on achete pas cher, un produit correct, qui permettra d'avoir un bon son dans des conditions qui sont celels d'un home studio... est-ce qu'un studio pro acheterai ce genre de matos??? je ne vois donc pas ou il y a tromperie... et si certains se sentent trompé, il faut commencer par arreter de se mentir à sois-meme :)
De plus le test d'audiofanzine, je l'avais lu et la fca1616 est plutot bien notée au final non? et les 3 points negatifs, si on veut les effacer, il faudra mettre 4, 5 ou 10x le prix? Et audiofanzine trouvera, et c'est normal, toujours quelque chose a redire quel que soit le matos testé... je me souviens d'HP de monitoring à plusieurs milliers d'euros qui pourtant avait des points negatifs... mes prodipe tdc8 pour mon homestudio à 300€ la paire me vont pourtant parfaitement... Pour la fca1616 je l'acheterai surement jamais à cause du support sous linux inexistant... je reste donc sur ma fa101 de Edirol...

Enfin concernant les problemes sur le nu6000, et surement d'autres produits, ca arrive quel que soit la marque, que ce soit en audio, bagnole, electromenager etc etc Perso ca ne me choque pas quand on parle d’électronique et sur des séries à plusieurs milliers d'exemplaires... le tout c'est de voir le support... et j'ai pu le voir car j'ai moi meme été touché par ce souci de nu6000 en panne (j'ai une video sur youtube d'ailleurs la montrant), et mon ampli est revenu tres rapidement réparé, behringer m'a contacté sur twitter et sur youtube pour savoir si j'avais contacté le support et si mon probleme etait réglé. Ils font donc attention à leur image et font ce qu'il faut pour... et je prefere ca à une marque plus "prestigieuse" sur le papier mais qui ne fera pas un bon support en cas de panne, s'appuyant sur leur renommée pour s’asseoir sur le retour négatif de quelques clients.

Bref, je sais pas si je t'aurai convaincu d'etudier un peu un produit avant de le ranger hativement dans une boite "bon" ou "mauvais", mais j'espere au moins que certains arrêteront à chaque news, produit ou autre de chez behringer, ou meme prodipe et tout autre marque 'low cost', sans avoir ecouté un minimum et compris le but du produit, de balancer des betises à tord et a travers pour polluer les posts et empecher ceux qui veulent de vrais retours de se faire une opinion à partir de vrais utilisateurs du dit produit que ce soit en bien ou en mal.

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr