Editorial du 4 février 2017 : commentaires
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Rien que ça ? Il s’agira tout de même de voir si la taille des chevilles du candidat est respectée sur son hologramme, car on souhaite que les Français aient mieux à raconter toute leur vie, et même à la pause café du lundi matin, que d’avoir été témoin d’un trucage inventé en 1948… Et quoi qu’on puisse penser de l’homme ou de ses idées, on s’étonnera de surcroit du manque cruel de discernement dont il fait preuve à cette occasion. Car si le peuple qu’il entend gouverner sait depuis longtemps qu’il y a un monde entre les paroles d’un politicien et ses actes, entre la loi qu’il entend faire appliquer et les règles auxquelles il se plie, il semble qu’on veuille maintenant lui signifier que l'homme lui-même n’est qu’une illusion, un tour de passe-passe. C’est un fait : aussi vrai que le dessin d’une pipe n’est pas une pipe, l’image d’un Jean-Luc ne sera jamais un Jean-Luc. Or, si l’homme qu’on voit est un faux, comment penser que le discours est un vrai ?Splonge
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Dr Pouet
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Los Teignos
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Splonge
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Citation de Los :
Et ces gens qui scandent le mot 'Résistance' d'une même voix alors qu'ils sont pris dans un spectacle
Hors sujet :
Bertrand Vergely "Traité de résistance pour le monde qui vient" (éd. Le Passeur, 2017)
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
Will Zégal
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Will Zégal
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Mélenchon joue du Ballack à fond!
ZiKa
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Je suis tombé sur l'edito hier soir, j'ai enchainé sur le forum, et puis c'était trop tard pour me relire, donc je poste maintenant.
@Los Teignos
« des seaux de merdes » comme tu y vas ! Tu t’exposes à ce que l’on te rétorque que c’est l’arroseur arrosé ! ; )
Bon je dois dire que je ne connais pas tes éditos, mais je trouve celui-ci léger. Un peu comme si sur un forum de cuisine on faisait un édito sur un musicien en ne parlant que BPM et kW, non trop technique encore, plutôt coupe de cheveux et fringues… « non mais t’as vu son look c’est pas possible ». C’est un peu court, même si, comme en politique, il n’y a parfois rien à commenter. La différence c’est qu’en politique le rien n’existe pas. Le rien de Macron il vient des banques d’affaires, d’un mec qui « oublie » de payer son ISF, et qui a écrit la loi travail…
Moi aussi j’ai vu Prince à Bercy, j’étais pas fan ( je connaissais pas trop mais j’avais une invit), j’aime pas les grandes salles pour les raisons déjà invoquées. Et putain le show de dingue, j’ai découvert un vrai mégalo puissance 1000… et c’était mortel
! Pas de regret d’y être aller !!
Pour me situer sur le fond, je suis la campagne de Mélanchon via youtube, et j’ai son programme, donc j’ai pas attendu l’hologramme. Et pire, j’y suis allé au meeting d’Aubervilliers, première fois de ma vie que je vais à un meeting électoral, mais je te rassure c’était pour soutenir la campagne et partager un moment, j’avais compris qu’il ne s’était pas dédoublé en vrai ! C’était en partie un gadget techno, en partie un hochet pour les médias, qui comme ça a été rappelé, ont diffusé LePenMacron. Sans ce gadget on en aurait pas parlé, bien qu’il ait réuni autant de monde que les 2 autres réunis. Est-ce un problème de com’ ou du au fait que les médias appartiennent à des milliardaires ? Macron n’a-t-il pas filé SFR au patron de BFM L’Express, Libé… https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Drahi .
Alors oui le piège c’est qu’on en dit du mal, ou qu’on reconnaît le « coup médiatique » (c’est un comble pour les médias
) pour dire qu’il serait mégalo. Si si, ça tourne en boucle, tu n’es pas le seul. Honnêtement, il en rigole lui même, en fait, il a de l’humour. Il ne cherche pas à se mettre en avant en tant que personne. Il compose avec un système.
Si tu veux on peut parler du truc, c’était marrant à voir, c’est une première mondiale en direct, ça marchait bien mais on voyait mieux sur les écrans géants. Oui j’étais au fond assis sur les marches, y’avait plus de places. Après y’a rien à en dire.
Sinon on peut parler du fond.
Ecologie ?
« Nous avons quitté les dix mille années de l’ère holocène qui, du fait de sa température chaude et stable, a vu naître l’agriculture et l’industrie, après la dernière grande glaciation du pléistocène. Et nous sommes entrés dans l’anthropocène, ère dans laquelle l’homme est devenu la principale force géophysique de la planète. »
On s’en fout comme Trump ? On met des cars sur les routes ? On met des pastilles de couleurs sur les bagnoles et des rustines sur les centrales nucléaires ? Ou on s’attaque au problème de front en réorganisant l’économie ?
Economie ?
On continue l’uberisation, la casse sociale, l’appauvrissement généralisé au profit d’une infime minorité ? Il n’y aura jamais de limite à la prédation, si on ne les imposes pas. Sans règles, encore aujourd'hui les enfants sont à la rue quand ils ne font pas le trottoir. Mais leurs règles ils veulent en mettre, avec les accords commerciaux qui prévoient d'indemniser les entreprises "flouées", sur le modèle des dédommagements imposés à Haïti pour avoir osé interdire le commerce de l'esclavage.
Politique ?
Quels outils pour garantir que c’est pas du vent ? Changer les règles du jeu, nouvelle constitution à créer, via une assemblée constituante, élus révocables. Ca se fera pas tout seul, si on reste devant la télé à regarder hanouna c’est mort. C’est un peu la dernière chance pacifique d’agir avant le chaos, probablement la dernière fois que je vote. Parce que tout va s’accélérer encore, le climat, l’économie, les guerres et les troubles sociaux.
En fait l’hologramme c’est aussi un peu ça, l’idée naïve et un peu désespérée que le progrès, la science et l’éducation sont les seuls moyens de nous en sortir. C’est ça le projet, s’en sortir par le haut, et pas par l’ouverture d’une immense chasse à l’homme (pauvre, étranger, femme, vieux, malade, enfant, faible…)
La droite, c’est l’idée que les meilleurs s’en sortiront, du Darwinisme de bistro, la gauche, ou la gôche comme disent les rebels de droite, c’est qu’on ne pourra s’en sortir que tous ensemble.
Quand aux partisans de l’abstention, rassurez-vous, bientôt on va nous expliquer que ça coûte trop cher tout ça tout ça, comme pour le reste. Je ne vous jette pas la pierre, je ne pensais pas voter non plus, mais si on change les règles du jeu...
J’attends avec impatience le test du VST refrigerator et un VSTi pacificator deluxe...
@Los Teignos
« des seaux de merdes » comme tu y vas ! Tu t’exposes à ce que l’on te rétorque que c’est l’arroseur arrosé ! ; )
Bon je dois dire que je ne connais pas tes éditos, mais je trouve celui-ci léger. Un peu comme si sur un forum de cuisine on faisait un édito sur un musicien en ne parlant que BPM et kW, non trop technique encore, plutôt coupe de cheveux et fringues… « non mais t’as vu son look c’est pas possible ». C’est un peu court, même si, comme en politique, il n’y a parfois rien à commenter. La différence c’est qu’en politique le rien n’existe pas. Le rien de Macron il vient des banques d’affaires, d’un mec qui « oublie » de payer son ISF, et qui a écrit la loi travail…
Moi aussi j’ai vu Prince à Bercy, j’étais pas fan ( je connaissais pas trop mais j’avais une invit), j’aime pas les grandes salles pour les raisons déjà invoquées. Et putain le show de dingue, j’ai découvert un vrai mégalo puissance 1000… et c’était mortel
! Pas de regret d’y être aller !!Pour me situer sur le fond, je suis la campagne de Mélanchon via youtube, et j’ai son programme, donc j’ai pas attendu l’hologramme. Et pire, j’y suis allé au meeting d’Aubervilliers, première fois de ma vie que je vais à un meeting électoral, mais je te rassure c’était pour soutenir la campagne et partager un moment, j’avais compris qu’il ne s’était pas dédoublé en vrai ! C’était en partie un gadget techno, en partie un hochet pour les médias, qui comme ça a été rappelé, ont diffusé LePenMacron. Sans ce gadget on en aurait pas parlé, bien qu’il ait réuni autant de monde que les 2 autres réunis. Est-ce un problème de com’ ou du au fait que les médias appartiennent à des milliardaires ? Macron n’a-t-il pas filé SFR au patron de BFM L’Express, Libé… https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Drahi .
Alors oui le piège c’est qu’on en dit du mal, ou qu’on reconnaît le « coup médiatique » (c’est un comble pour les médias
) pour dire qu’il serait mégalo. Si si, ça tourne en boucle, tu n’es pas le seul. Honnêtement, il en rigole lui même, en fait, il a de l’humour. Il ne cherche pas à se mettre en avant en tant que personne. Il compose avec un système.Si tu veux on peut parler du truc, c’était marrant à voir, c’est une première mondiale en direct, ça marchait bien mais on voyait mieux sur les écrans géants. Oui j’étais au fond assis sur les marches, y’avait plus de places. Après y’a rien à en dire.
Sinon on peut parler du fond.
Ecologie ?
« Nous avons quitté les dix mille années de l’ère holocène qui, du fait de sa température chaude et stable, a vu naître l’agriculture et l’industrie, après la dernière grande glaciation du pléistocène. Et nous sommes entrés dans l’anthropocène, ère dans laquelle l’homme est devenu la principale force géophysique de la planète. »
On s’en fout comme Trump ? On met des cars sur les routes ? On met des pastilles de couleurs sur les bagnoles et des rustines sur les centrales nucléaires ? Ou on s’attaque au problème de front en réorganisant l’économie ?
Economie ?
On continue l’uberisation, la casse sociale, l’appauvrissement généralisé au profit d’une infime minorité ? Il n’y aura jamais de limite à la prédation, si on ne les imposes pas. Sans règles, encore aujourd'hui les enfants sont à la rue quand ils ne font pas le trottoir. Mais leurs règles ils veulent en mettre, avec les accords commerciaux qui prévoient d'indemniser les entreprises "flouées", sur le modèle des dédommagements imposés à Haïti pour avoir osé interdire le commerce de l'esclavage.
Politique ?
Quels outils pour garantir que c’est pas du vent ? Changer les règles du jeu, nouvelle constitution à créer, via une assemblée constituante, élus révocables. Ca se fera pas tout seul, si on reste devant la télé à regarder hanouna c’est mort. C’est un peu la dernière chance pacifique d’agir avant le chaos, probablement la dernière fois que je vote. Parce que tout va s’accélérer encore, le climat, l’économie, les guerres et les troubles sociaux.
En fait l’hologramme c’est aussi un peu ça, l’idée naïve et un peu désespérée que le progrès, la science et l’éducation sont les seuls moyens de nous en sortir. C’est ça le projet, s’en sortir par le haut, et pas par l’ouverture d’une immense chasse à l’homme (pauvre, étranger, femme, vieux, malade, enfant, faible…)La droite, c’est l’idée que les meilleurs s’en sortiront, du Darwinisme de bistro, la gauche, ou la gôche comme disent les rebels de droite, c’est qu’on ne pourra s’en sortir que tous ensemble.
Quand aux partisans de l’abstention, rassurez-vous, bientôt on va nous expliquer que ça coûte trop cher tout ça tout ça, comme pour le reste. Je ne vous jette pas la pierre, je ne pensais pas voter non plus, mais si on change les règles du jeu...
J’attends avec impatience le test du VST refrigerator et un VSTi pacificator deluxe...
ZiKa
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Du coup j'enchaine, j'ai trouvé ça trop nul
@Los Teignos, non pas que je t'en veuille spécialement, mais tu es l'initiateur de cette discussion
Pour réagir au dernier post 203, je trouve que tu fais preuve d’une certaine mauvaise foi assumée :
« J’essaye de regarder le début... »
Je ne suis pas spécialement littéraire, mais en pédagogie par exemple, demander à des élèves d’essayer c’est partir du principe qu’ils n’y arriveront pas. Et si on veut pinailler, regarder ce n’est pas écouter, je ne vais pas « regarder » un concert. Si y’a un show, pourquoi pas, mais sans le fond je m’en tape.
En l’occurrence tu te contentes de zapper sur la présentation, et le contenu ? Tu ne peux à la fois dire qu’il n’y en a pas, et quand il y en a, refuser d’écouter ! C’est pas du macron avec des incantations creuses et des effets de manches stériles. Mélanchon c’est du concret, du factuel, du raisonnement, ça ne peut se résumer à un slogan et un logo. Après sur le fond, toute personne dotée de conscience peut discuter, argumenter, être d’accord ou pas d’accord. Mais sans écoute et réflexion, la démocratie est morte. Et il ne reste qu’un sinistre simulacre, là je suis d’accord.
Mais puisque tu insistes, je vais revenir sur ton argumentaire formel. On ne peut discuter sur des attaques personnelles.
Imagine, comme c’est apparu dans un post qu’on insinue que tu es mégalo. Tu n’es pas d’accord ? on rétorque que c’est la preuve que tu n’accepte pas la discussion. Tu ignores les attaques ? On dira que tu méprises les intervenants. Tu t’agaces ? En plus tu es caractériel. Tu prétends argumenter ? C’est la démonstration de ton orgueil. De quoi voulais-tu parler ? On s’en fout, tu es mégalo, méprisant, caractériel, prétentieux, au choix ou tout à la fois. C’est inextricable, c’est de l’anti communication, ça marche tout seul, et c’est le procédé utilisé par les média depuis toujours pour disqualifier un interlocuteur. Et s’il renonce, alors c’est gagné, le filtre a fonctionné. Je ne sais pas si tu vois de quoi je parle, parce que là tu te retrouves à défendre ton point de vu de départ sans aucun recul, tu te sens visé personnellement, mais ce ne sont que les propos qui sont contestables, pas la personne.
Et puis France Insoumise ce n’est pas Mélenchon, il n’est pas seul. Comme tu l’as finement fait remarqué, les présentateurs ne sont pas des pro qui viennent d’une agence de com’, ce sont des gens comme toi et moi, qui se retrouvent devant une salle de 6000 personnes avec des écrans géants, des journalistes, une oreillette qui les tient au courant de ce qui se passe à Lyon pour synchroniser les événements. Et ils étaient mauvais c’est certain !! (En plus si tu vas au bout, ils "chantent" atrocement mal
)Mais on veut des requins de la com’ grassement payés ? Ca remet en cause le contenu de discours qui a suivi ? C’est honnête de retranscrire les mots sans le ton et le rire ? C’est comme une blague de Coluche écrite sur un tract FN, déloyal. Ok ça c’est une attaque, mais ton mépris pour les gens qui font l’effort de s’impliquer même un tout petit peu (je n’ai jamais milité, je suis loin de Will Zégal par exemple) c’est pas très subtil non plus. Je n’ai aucune raison de croire que tu n’es pas capable de mieux. Si je voulais être méchant je dirais : « essaye de réfléchir »… mais je trouve ça pourri. Laisse plutôt le truc retomber et réfléchis tranquillement, un peu d’écoute quand même, de la part d’un musicien, on a des dispositions.
@Los Teignos, non pas que je t'en veuille spécialement, mais tu es l'initiateur de cette discussion
Pour réagir au dernier post 203, je trouve que tu fais preuve d’une certaine mauvaise foi assumée :
« J’essaye de regarder le début... »
Je ne suis pas spécialement littéraire, mais en pédagogie par exemple, demander à des élèves d’essayer c’est partir du principe qu’ils n’y arriveront pas. Et si on veut pinailler, regarder ce n’est pas écouter, je ne vais pas « regarder » un concert. Si y’a un show, pourquoi pas, mais sans le fond je m’en tape.
En l’occurrence tu te contentes de zapper sur la présentation, et le contenu ? Tu ne peux à la fois dire qu’il n’y en a pas, et quand il y en a, refuser d’écouter ! C’est pas du macron avec des incantations creuses et des effets de manches stériles. Mélanchon c’est du concret, du factuel, du raisonnement, ça ne peut se résumer à un slogan et un logo. Après sur le fond, toute personne dotée de conscience peut discuter, argumenter, être d’accord ou pas d’accord. Mais sans écoute et réflexion, la démocratie est morte. Et il ne reste qu’un sinistre simulacre, là je suis d’accord.
Mais puisque tu insistes, je vais revenir sur ton argumentaire formel. On ne peut discuter sur des attaques personnelles.
Imagine, comme c’est apparu dans un post qu’on insinue que tu es mégalo. Tu n’es pas d’accord ? on rétorque que c’est la preuve que tu n’accepte pas la discussion. Tu ignores les attaques ? On dira que tu méprises les intervenants. Tu t’agaces ? En plus tu es caractériel. Tu prétends argumenter ? C’est la démonstration de ton orgueil. De quoi voulais-tu parler ? On s’en fout, tu es mégalo, méprisant, caractériel, prétentieux, au choix ou tout à la fois. C’est inextricable, c’est de l’anti communication, ça marche tout seul, et c’est le procédé utilisé par les média depuis toujours pour disqualifier un interlocuteur. Et s’il renonce, alors c’est gagné, le filtre a fonctionné. Je ne sais pas si tu vois de quoi je parle, parce que là tu te retrouves à défendre ton point de vu de départ sans aucun recul, tu te sens visé personnellement, mais ce ne sont que les propos qui sont contestables, pas la personne.
Et puis France Insoumise ce n’est pas Mélenchon, il n’est pas seul. Comme tu l’as finement fait remarqué, les présentateurs ne sont pas des pro qui viennent d’une agence de com’, ce sont des gens comme toi et moi, qui se retrouvent devant une salle de 6000 personnes avec des écrans géants, des journalistes, une oreillette qui les tient au courant de ce qui se passe à Lyon pour synchroniser les événements. Et ils étaient mauvais c’est certain !! (En plus si tu vas au bout, ils "chantent" atrocement mal
)Mais on veut des requins de la com’ grassement payés ? Ca remet en cause le contenu de discours qui a suivi ? C’est honnête de retranscrire les mots sans le ton et le rire ? C’est comme une blague de Coluche écrite sur un tract FN, déloyal. Ok ça c’est une attaque, mais ton mépris pour les gens qui font l’effort de s’impliquer même un tout petit peu (je n’ai jamais milité, je suis loin de Will Zégal par exemple) c’est pas très subtil non plus. Je n’ai aucune raison de croire que tu n’es pas capable de mieux. Si je voulais être méchant je dirais : « essaye de réfléchir »… mais je trouve ça pourri. Laisse plutôt le truc retomber et réfléchis tranquillement, un peu d’écoute quand même, de la part d’un musicien, on a des dispositions. Will Zégal
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