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Editorial du 25 février 2017 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 25 février 2017 : commentaires

Pour vendre bien, vendons cachés. C’est ce qu’on en déduit de l’enquête menée sur la comptabilité de Gand & Bernardel, célèbres luthiers parisiens du 19e siècle. En épluchant les livres de compte de la société, Jean-Philippe Echard, conservateur du Musée de la musique à la Philharmonie de Paris, et Pierrick Gaudry, cryptologue du CNRS, sont en effet tombé sur des suites de lettres absconses en regard de chiffres, laissant à penser que les compères recouraient à la cryptographie pour masquer leurs profits réels.

Bien entendu, on est loin de la sophistication d’un chiffrement à la Enigma et c’est une bonne vieille substitution monoalphabétique basée sur le mot « harmonieux » qui a été utilisée, soit le genre de cryptographie que n’importe quel Riri, Fifi ou Loulou qui aurait lu le manuel des Castors Juniors serait à même d’utiliser. Il n’en reste pas moins que par le biais de ces registres, les historiens de la musique mettent la main sur 80 années de transactions intéressantes à plus d’un titre. C’est ainsi qu’on découvre qu’en 1885 un Stradivarius acheté 5500 francs a été vendu 8000 francs alors qu’il était affiché à 10 000 en vitrine, ce qui permit au commerçant de faire une marge de 2500 francs. Si l’on considère que le salaire annuel d’un facteur était de 600 francs à l’époque tandis que la livre de pain (soit à peu près deux de nos baguettes) valait 15 centimes, la somme semble coquette. Mais elle est pourtant sans commune mesure avec les prix imbéciles atteints par ces mêmes instruments aujourd’hui et qui se comptent en dizaines de millions d’euros, soit des sommes inatteignables même quand on est attachée parlementaire. La spéculation est à ce point ridicule que pour paraphraser une célèbre intelligence artificielle de notre époque, disons que si à 50 ans, on n’a pas un Stradivarius, c’est qu’on a réussi sa vie…

Si vous avez besoin de cordes, j’aime autant donc vous renvoyer aux fabuleuses Symphonic Strings de Spitfire Audio, ou encore un bon violon de luthier contemporain (qui savent très bien enterrer un stradivarius, si, si…) que vous enregistrerez amoureusement avec un micro Lewitt LCT 640 TS. Quant aux adorateurs de la fée électricité, ils iront selon leur goût voir le test vidéo de la console Pioneer DJM-450, ou l’interview exclusive - vidéo elle aussi - que les guitaristes d’Airbourne nous ont accordée.

Tpu gy, dfo vbzl gw h mq rtblsif ebidogzen.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

PS : Un bon gros merci plein de bises à BlackWinny pour le sujet de cet édito.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Ah ah !


Citation :
Tpu gy, dfo vbzl gw h mq rtblsif ebidogzen.

:mdr:

Sympa et bien vu aussi l'encart de Tintin et le Lotus bleu (nostalgie) en train de déchiffrer un message codé. :bravo:


Citation :
le genre de cryptographie que n’importe quel Riri, Fifi ou Loulou qui aurait lu le manuel des Castors Juniors serait à même d’utiliser

Pour aggraver encore la séquence nostalgie :

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 02:20:40 ]

3
Citation :
Si l’on considère que le salaire annuel d’un facteur était de 600 francs à l’époque tandis que la livre de pain (soit à peu près deux de nos baguettes) valait 15 centimes, la somme semble coquette. Mais elle est pourtant sans commune mesure avec les prix imbéciles atteints par ces mêmes instruments aujourd’hui et qui se comptent en dizaines de millions d’euros, soit des sommes inatteignables même quand on est attachée parlementaire. La spéculation est à ce point ridicule que pour paraphraser une célèbre intelligence artificielle de notre époque, disons que si à 50 ans, on n’a pas un Stradivarius, c’est qu’on a réussi sa vie…


Et là dessus, rappelons :
https://sceptom.wordpress.com/2014/06/03/stradivari-surprise-des-solistes-rejettent-les-celebres-violons-en-test-a-laveugle-la-times/


Et la description initiale de ce (second) test qui met à mal la réputation des Stradivarius :
http://articles.latimes.com/2014/apr/07/science/la-sci-sn-violins-old-new-stradivari-20140407

Tout ça souligne que les meilleurs artisans actuels ne se sont pas endormis sur leurs lauriers, et n'ont rien à envier à leurs illustres prédécesseurs (qui n'en prendraient certainement pas ombrage). :bravo:

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 02:30:51 ]

4
Aujourd'hui sans parler d'instrument de collection dont la valeur comme dit dans l'édito est largement surévalué, on peut aussi penser que certaines grandes marques d'instruments, après avoir ajouté la mention "custom shop, vintage ou signature machepro" en profitent pour faire exploser les tarifs et faire des marges confortables.

Don't look back

5

En tous les cas, quel bel édito que tu nous a pondu encore ce matin ! Bravo

Mais au fait, pourquoi tu parles d' attaché parlementaire ? Je saisi pas. icon_wink.gif

Tu peux pas t' empécher de glisser une petite quenelle, dés que tu peux, sacré Los Tegnos. tu portes bien ton pseudo icon_wink.gif

6
+1 Big Bad Blues. Un Stradiarius custom shop, c'est l'arnaque. :oops2:
7
le prix insensé qu'atteignent certains instruments ou certaines oeuvres d'art peut trouver son explication comme ceci ;
il y a des gens , des firmes , qui depuis des décénnies ramassent des tas de pognon des millions chaque jour ,et sans pratiquement payer le moindre impôt le plus souvent .
cela représente des sommes astronomiques . mais l'argent en tant que tel n'est pas une valeur . aussi pour lui donner cette valeur dont il a besoin ( à ce niveau de chiffre) cet argent doit être investi par des objets "garantissant" et représentant cette valeur , c'est tres mal dit , mais vous comprendrez tres bien .
c'est là l'un des mécanisme qui a fait grimper certaines enchères bien au delà de la valeur réelle de telle oeuvre , telle bagnole , ou autre crincrin bien réussi .

l'une des valeurs est donc l'art , et la peinture "ancienne" en particulier . seulement voila , pratiquement toutes les oeuvres significatives ont déjà été investies , et pour beaucoup sont hors de portée des regards et - par exemple - dans les ports francs Suisse ( mais dont la suisse dit qu'ils ne sont pas suisses ) et qui par les astuces de certains trusts "n'appartiennent à personne" :oo: un foutage de gueule total que tous les ministeres connaissent parfaitement et qu'aucun gouvernement ne tentera de changer. là se vérifie encore le pouvoir des multinationales contre lesquelles ils prennent mille pincettes avant écorchure accidentelle .

l'art contemporain aujourd'hui a pris le relais . je ne sais si ça vaut réellement ce que le vendent certains marchands ( franchement , à mon avis , non ) , mais en tout cas ça se vend . car les marchands connaissent bien le truc de "donner de la valeur à ..." . et ça arrange tout le monde . enfin tout le monde , une poignée de gens . pas nous les simples afiens qui ramont pendant des années pour se payer un microphone au prix d'une bagnole ou une gratte correcte .

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

8
Mince Larry Corryel est mort...il avait 73 ans et l'air si jeune le gars...encore un géant qui s'en va.RIP Larry!

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 07:48:26 ]

9
En première lecture matinale ça me régale ou ça fait du bien :D:
Merci
10
Bon mais alors combien coute un très bon violon de luthier de nos jours?Y'a quelqu'un qui sait?
11
Je suis d'accord avec Milsabords, il n'y a aucun rapport entre le prix d'un instrument et sa qualité sonore. LA spéculation prend là où se rencontre l'intérêt financier. C'est comme un tableau, une voiture, ou n'importe quel objet, même si l'on considère que la rareté entre en jeu (ce qui n'est pas non plus un critère de qualité sonore). Les luthiers le savent bien qu'un violon neuf est souvent supérieur en qualité à un crincrin de 200 ans. Mais l’attrait du vieux pousse les "pro" à chercher un vieux truc à tout prix. On voit ça aussi en guitare, ce qui aboutit à des extrêmes extrêmement néfastes à la noble profession de luthier, mais très positif pour les spéculateurs.
Si à cinquante ans tu as encore besoin d'une montre, c'est que tu n'es pas patron:8)
12
Citation de jeffwmc :
Bon mais alors combien coute un très bon violon de luthier de nos jours?Y'a quelqu'un qui sait?


je connais un luthier en violons violoncelles , il réalisait des modeles d'études pour 1500 / 2500 euros avec le fond en fibre de cabone . mais un bon petit violon déjà plus pro , il le facturait aux alentours de 10 000 m'avait il dit , et sur commande . suivant les luthiers ça peut varier j'imagine .

ensuite il parait qu'on a mieux de 10 000 à 50 000 euros . et une "copie" approchante d'un violon prestigieux ave cle respect des regles de fabrication et tout et tout , ça fait dans les 100 000 euros .

son activité ne lui permettait pas de vivre ici en Province il a du se résigner à travailler dans l'aéronautique où il réalise un salaire au mois trois fois plus élevé qu'en lutherie indépendante .

mais il continue à fabriquer malgré tout . et il joue .

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 09:00:37 ]

13
c'est horriblement cher quand on monte en gamme . alors qu'en flamenca ou classique , à partir de 6000 on a des trucs tres bien , et en flamenca par exemple , une lester devoe , à 8000 / 11 000 , c'est top ! une barba aussi , etc ...

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

14
Citation de Maurice :
Je suis d'accord avec Milsabords, il n'y a aucun rapport entre le prix d'un instrument et sa qualité sonore. LA spéculation prend là où se rencontre l'intérêt financier. C'est comme un tableau, une voiture, ou n'importe quel objet, même si l'on considère que la rareté entre en jeu (ce qui n'est pas non plus un critère de qualité sonore). Les luthiers le savent bien qu'un violon neuf est souvent supérieur en qualité à un crincrin de 200 ans. Mais l’attrait du vieux pousse les "pro" à chercher un vieux truc à tout prix. On voit ça aussi en guitare, ce qui aboutit à des extrêmes extrêmement néfastes à la noble profession de luthier, mais très positif pour les spéculateurs.
Si à cinquante ans tu as encore besoin d'une montre, c'est que tu n'es pas patron:8)



j'ai entendu un jour une émission sur france culture quand j'écoutais encore la radio fréquemment , le sujet portait tout la semaine sur la lutherie des violons . ainsi j'ai appris que le bois évoluait dans le temps , sa structure "molléculaire" - ou queque chose du genre - , se modifiait et que apres 200 ans certaines modifications de sa structure profonde en se modifiant encore allaient vers une altération particuliere qui engendrerait immanquablement une perte des qualités de résonnance .
et qu'un jour ou l'autre les strads finiraient par ne plus sonner , et en tout cas perdraient ce chant qui les caractérise et qui caractérise les bons violons vieux ou pas .

tous les gens "experts" de cette émissions parlaient d'un certain "vuillaume" car l'apogée de ses instruments à lui allaient venir apres celle des strads et que leur valeur allait probablement augmenter de prix en conséquence . en toute logique . et pas à cause de son nom mais simplement parce qu'il vient apres stradivari(us) dans l'échelle du temps .

aujourd'hui si tu as 50 ans , et si tu as une montre , une putain de montre , tu te la fais piquer ! :surpris:

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

15
:lol:Tiens, quelle drôle d'idée d'avoir féminisé le mot attaché.
Merci LT pour cet édito.

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 09:32:07 ]

16
Mais c'est quoi cet en encryptage !!!:oo::oo:

Tpu gy, dfo vbzl gw h mq rtblsif ebidogzen
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine

En lutherie du quatuor on atteint vite des prix assez élevés. Un concertiste peux jouer avec un archet à 60 K€ et je ne parle pas du prix du tabouret:|. Un violoncelle de concert coûte au moins 100 K€ et il faut compter prêt de 10K€ pour un violoncelle d'étude haut de gamme. Mais les prix on considérablement augmenté ces vingt dernières années (je dirais doublé ou triplé).
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En tout cas ce n'est pas une ´simple ´ substitution monoalphabétique comme annoncé sinon la transcodification serait constante ce qui n'est pas le cas week = vbzl . J'ai essayé d'appliquer le masque ´harmonieux' pour mettre en évidence une translation cyclique sans succès . Merci pour la soluce car j'ai vendu tous mes mickey magazine ;)
18
Bonjour a tous et en particulier aux experts des violons à qui j'aurais pauser une question pertinente ! Combien coûte un violon fabriquer par Andrea Postacchini en 1819 ? Est-il classé comme instrument des grande valeur ou moyenne ??
Merci si vous avez un réponse pour moi :)

amoitusol

19
:cobra: Combien coûte un violon fabriquer par Andrea Postacchini en 1819 ? ? ?:boire2:

amoitusol

20
Tu devrais poser la question. ;)
21
Amoitusol, tu devrais contacter l'atelier Valetot-Rampal à Paris; c'est leur métier.
22
Citation de milsabords :
Citation de jeffwmc :
Bon mais alors combien coute un très bon violon de luthier de nos jours?Y'a quelqu'un qui sait?


je connais un luthier en violons violoncelles , il réalisait des modeles d'études pour 1500 / 2500 euros avec le fond en fibre de cabone . mais un bon petit violon déjà plus pro , il le facturait aux alentours de 10 000 m'avait il dit , et sur commande . suivant les luthiers ça peut varier j'imagine .

ensuite il parait qu'on a mieux de 10 000 à 50 000 euros . et une "copie" approchante d'un violon prestigieux ave cle respect des regles de fabrication et tout et tout , ça fait dans les 100 000 euros .

son activité ne lui permettait pas de vivre ici en Province il a du se résigner à travailler dans l'aéronautique où il réalise un salaire au mois trois fois plus élevé qu'en lutherie indépendante .

mais il continue à fabriquer malgré tout . et il joue .


Merci les gars!!!millsabords de millsabords ça fait un prix qd meme!...
quand je vois des stradis a 2,7 millions!!! n'importe quoi,pure spéculation,meme si Stradivari était un super luthier,c'est déconner les prix,des super luthiers y'en a plein de nos jours et on doit arriver a faire des violons meme meilleurs que les Stradi!!!....Le mien a 180 euros:lol: mon luthiers en a fait sortir des sons très sympa m'a t il dit.

[ Dernière édition du message le 26/02/2017 à 10:18:49 ]

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Citation de jeffwmc :
Citation de milsabords :
Citation de jeffwmc :
Bon mais alors combien coute un très bon violon de luthier de nos jours?Y'a quelqu'un qui sait?


je connais un luthier en violons violoncelles , il réalisait des modeles d'études pour 1500 / 2500 euros avec le fond en fibre de cabone . mais un bon petit violon déjà plus pro , il le facturait aux alentours de 10 000 m'avait il dit , et sur commande . suivant les luthiers ça peut varier j'imagine .

ensuite il parait qu'on a mieux de 10 000 à 50 000 euros . et une "copie" approchante d'un violon prestigieux ave cle respect des regles de fabrication et tout et tout , ça fait dans les 100 000 euros .

son activité ne lui permettait pas de vivre ici en Province il a du se résigner à travailler dans l'aéronautique où il réalise un salaire au mois trois fois plus élevé qu'en lutherie indépendante .

mais il continue à fabriquer malgré tout . et il joue .


Merci les gars!!!millsabords de millsabords ça fait un prix qd meme!...
quand je vois des stradis a 2,7 millions!!! n'importe quoi,pure spéculation,meme si Stradivari était un super luthier,c'est déconner les prix,des super luthiers y'en a plein de nos jours et on doit arriver a faire des violons meme meilleurs que les Stradi!!!....Le mien a 180 euros:lol: mon luthiers en a fait sortir des sons très sympa m'a t il dit.
...Sérieusement en mettant entre 5 et 10000 euros on doit avoir un super violon non?
24
J'adore toujours vos éditos ! intelligence , humour et musique + réflexions politiques , l'air de rien ;-) Ne changez rien !:-D

Franky Red Cloud

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Citation de jeffwmc :


...Sérieusement en mettant entre 5 et 10000 euros on doit avoir un super violon non?



ben j'espere ...:| et moi même je ne ferais peut être même pas la difference à l'écoute à l'aveugle , mais n'allez pas dire ça aux violonistes des orchetres !

un bon petit violon tape dans les 30 000 à 55 000 environ à leurs yeux .

mais bon , quand on dit qu'on a une petite table compacte Studer 16 voies à 30 000 € Ttc alors qu'il y a des yamaha en magasin du coin à 499 euros avec le même nombre de voies , ça fait tiquer la mamie non ? :8O:

et pourtant , nous on trouve ça normal . comme un micro à lampe à 3000 / 5000 euros .:surpris:

souvenez vous dans le film "les blues brothers" , le gars qui sort de prison demande à son frere qu'est ce qu'il a fait de la cadillac qu'ils avaient dans le temps , et l'autre lui répond qu'il l' a revendue pour acheter un micro .:facepalm:

c'est même pas de la fiction en plus !! un manley plaqué or doit couter bonbon ....

pour preuve mon véhicule je l' ai acheté 3500 , et ma prmeeire gratte de luthier 3500 également . que ma soeur s'épouvantait des tarifs déjà à l'époque .
alors que c'est le prix des entrées de gamme conncert flamenca en france .

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra