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Editorial du 30 mars 2019 : commentaires

  • 51 réponses
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  • 16 followers
Sujet de la discussion Editorial du 30 mars 2019 : commentaires

Real Humans ?Tandis que Theresa et Emmanuel s’embourbent de chaque côté de la Manche dans leur Brexit et leurs gilets jaunes, le champ libre est laissé aux GAFAM pour façonner le monde de demain. C’est ainsi que Google annonce que son labo de robotique va se concentrer sur le Machine Learning tandis qu’Amazon évoque la possibilité de donner un corps à Alexa, l’intelligence artificielle qui équipe déjà ses produits. Désireux de rassurer tout le monde sur ses recherches, la firme de Larry Page et Sergey Brin se dote même d’un comité d’éthique « pour surveiller ses propres recherches sur l'IA », ce qui n’a rien de très rassurant en définitive de la part d’une société dont l’éthique a été plusieurs fois mise en question.

Rien de tout cela toutefois dans le monde de l’audio, où les guitares Caparison ne cherchent pas à se faire plus intelligentes que le guitariste, et où les enceintes Bose n’apprennent pas (encore) des auditeurs qui les écoutent. Bref, comme depuis à peu près 150 ans, c’est à l’homme qu’il revient de faire naître les sons et de les enregistrer. Pour l’instant…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Il n' y a pas "d'intelligence" artificielle , ce n'est pas de l'intelligence , c'est du calcul , du recoupement de données à tres grande vitesse. Pas plus que n'existe "le coup de foudre artificiel" , ni de bonté artificielle ,il n' y a pas non plus de qualités de cœur artificielles. Faut pas tout confondre.

Une chose est sure , Il ne faut rien attendre de bon - côté éthique - des Gafams , l'intelligence telle qu'ils la conçoivent ne vous aime pas , elle fait juste semblant. ça vous troue le cul ? non , ELLE vous troue le cul (nuance). l'intelligence artificielle aura pour but ultime d'anéantir toute contestation (ce qu'on voit en Chine déjà ).
J'imagine déjà des hommes qui rêvent d'acheter une U-boot animée ,souriante ,sevante , belle , toute neuve ,lisse , elle marche et dit oui à tout !!! yes yes yes !! banzaï !!! , et voila la belle automate fraîchement livrée dans la chambre du gugusse ... suspense ...

Dialogue croustillant machine/homme :

- Lianna x-21-rv15 , action branlette demandée !
- Cette fonction n'est pas disponible , fonction not found , cloc* !
- grrrmmmmbllll !! 15 000 € flanqués par la fenêtre ; satanés gafams ! enfoirés ! voleurs !! :nawak::fache:icon_nervoso.gif

Héééé oui , pour disposer de fonctions avancées sur sa poulette siliconée , il faudra acheter les modules optionnels qui vont doubler voire tripler le prix de départ (pire que les options Mercedes Benz , Porsche ,Bentley , rolls-Royce ,Ferrari) , la carte son performante aussi ajoutera au prix.:8O:

D'aucun ne s'étonnera point de retrouver d'ici une ou deux décénnies des poupées animées grandeur nature sous ces même marques prestigieuses tant le marché des options de confort seront prisées par les consommateurs avides et fortunées.
Pour frimer , dans ces temps à venir , on ne dira plus "j'ai une Renault 16 tx toutes options" ou "une ferrari modèle limité à 300 exemplaires" , mais bien : " ma poupée , elle fait tout" , un autre dira , "la mienne elle fait du trampoline , fout dehors ma belle-mère , réussit le couscous , file des coups de pieds au cul au chien , éxécute la prière musulmane , tortille du cul (20 coups allers-retours à la secondes ),vidange la bagnole , s'auto-vidange , et pratique la zoo ....... en direct dans le salon" .
Luxe suprème donc et frime absolue que tout ce déballage de commentaires de kéké plein aux as.

On aimera causer poupées, U-boot , machines intelligentes , jardineuses électriques en salopette , entuileuses arracheuses de betteraves et mauvaises herbes en string , débroussailleuses en mono kini ,etc ...

Des manifestations verront le jour , des panneaux où on verra marqué : "libérez nos poupées , nos U-boot" , "touche pas à mon robot" , "pas d'état dans mon u-boot" ! "ma vie intimo-électronique m'appartient", "plus de clocs ! que du clic ! " ,"mon robot me défonce ... ? et alors ! c'est mon cul !"icon_nervoso.gif

Quand je vous disais que tout ça n’est qu'une abomination.icon_chaud.gif




* sonorité signifiant un bug , un blocage , et un envoi de rapport vers les services d'éthiques catholico-musulmans concertés et services d'état chargés des bonnes mœurs:surpris:. Le dicton dira alors ; "si ta poupée fait cloc ! t'es mal !" ou bien "cloc ? en taule !".
La poupée du pauvre sera une moucharde de première ! tandis que les hackers proposeront des plugs de déblocage sous le manteau qui permettront d'accéder à toutes les fonctions bien cochonnes sans même qu'aucune alerte ne soit envoyée aux autorités d'éthique ! comme avec les logiciels aujourd'hui :
- le gugusse normal paye plein pot ,et trois fois plus si il veut tout et rester anonyme.
- tandis que les fripouilles utilisent les mêmes trucs sans payer
- et que les riches se foutent completement du prix et de l'éthique.

Ps : si l'intelligence artificielle devait prendre - aujourd'hui à nouveau - la décision délicate qu'a du trancher le colonel Stanislas Petrov le 26 Septembre 1983 , nous serions tous morts , à l'exception d'une poignée de survivants de-ci de-là revenus à la préhistoire.
A cet homme , nous devons tous la vie sauve : https://fr.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov
les avions cargo sont bourrés d'électronique , ça ne les empêche pas de s'écraser de temps en temps , d'avoir des avaries diverses et variées. L'intelligence artificielle ne prend pas en compte le facteur humain , elle agit de manière fonctionnelle surtout. Aussi , on ne doit pas mettre et remettre toute décision a "son bon vouloir" ,car ça n' a rien à voir avec le bon vouloir.

Ha misère ...icon_sage.gif

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 03:25:04 ]

3
Citation :
la firme de Larry Page et Sergey Brin se dote même d’un comité d’éthique


:oops2:;)
4
Citation :
J'imagine déjà des hommes qui rêvent d'acheter une U-boot animée


Qu'est ce qu'un gros pervers ferait avec un sous marin?
5
Citation :
pour façonner le monde de demain.

Votre édito LT part déjà d'un a priori très optimiste.
6
Sans oublier que la IA fera de la musique qu'on nous apprend à faire avec des formules toutes faites.

Déjà on combine des samples. La machine peut déjà le faire, mais on laisse cette possibilité à l'utilisateur pour lui faire croire que c'est lui qui invente le résultat final.

Quel réalisateur va engager un compositeur alors que pour quelques centaines d'euros peut s'offrir une machine qui lui propose des dizaines de morceaux à tester sur la table de montage ?

Quel proprio de boite va engager un DJ alors qu'il lui suffira de presser un bouton pour tester l'ambiance et lancer la séquence la plus efficace ?

Le reste vous pouvez l'imaginer

SF

[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 09:45:51 ]

7
Il faudra alors "programmer" des petites erreurs parce que le charme d'une musique, justement, ce n'est pas un rythme cadencé au millième de seconde près... le charme c'est cette accumulation de petits retards, ces petites impros etc...
Je pense que l'homme a de beaux jours devant lui, encore !
8
Citation :
Il faudra alors "programmer" des petites erreurs


Tu viens d'inventer la modélisation d'humanité.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

9
Citation de linn134 :
Citation :
Il faudra alors "programmer" des petites erreurs


Tu viens d'inventer la modélisation d'humanité.


Rien ne remplacera l'homme, du moins, à une certaine limite !

Je vais te donner un exemple : TU marches dans la rue ou tu regardes un film, une photo... tu aperçois une personne qui attire ton attention.
Tu remarques qu'une personne a subi une chirurgie esthétique. Tu n'as jamais vu cette personne mais ton cerveau est capable de voir que les lignes de son visage sont différentes et n'obéissent pas à une "règle naturelle"...

Tu vois, le cerveau humain est tellement efficace qu'aucune machine ne va pouvoir le remplacer complètement.

L'ordinateur est une pâle copie du cerveau humain, c'est utile mais cela ne remplacera jamais l'homme...

Restons confiants !!!

10
Citation de milsabords :
Il n' y a pas "d'intelligence" artificielle , ce n'est pas de l'intelligence , c'est du calcul , du recoupement de données à tres grande vitesse. Pas plus que n'existe "le coup de foudre artificiel" , ni de bonté artificielle ,il n' y a pas non plus de qualités de cœur artificielles. Faut pas tout confondre.


Ce me semble un peu compliqué que ça. Déjà, "intelligence" est un terme dont la polysémie est forte. Concernant les types d'intelligence humaine dite "logico-mathématique" et linguistique, qui sont celle que l'on cherche à reproduire artificiellement, elles reposent bien sur des actions coordonnées de calcul et de regroupement de données. La machine a depuis longtemps dépassé l'homme sur l'aspect calculatoire et le dépasse dans bien des domaines en terme de regroupement de données.
En outre, la mesure de l'intelligence (chez l'humain ou la machine) fait appel à des tests qui sont critiqués car biaisés. Il n'est donc pas évident de comparer de manière quantitative l'intelligence de la machine par rapport à celle de l'homme.
Ce qu'on peut dire par contre, c'est qu'on est loin d'égaler l'intelligence humaine sur bien des points. Il suffit de prendre la reconnaissance d'images: là où on doit montrer plusieurs milliers d'images de chiens à un programme de reconnaissance d'objets pour qu'il sache reconnaître un chien, on n'en montre que quelques unes à un enfant de 3 ans et cela lui suffit.

Citation :
Une chose est sure , Il ne faut rien attendre de bon - côté éthique - des Gafams , l'intelligence telle qu'ils la conçoivent ne vous aime pas , elle fait juste semblant. ça vous troue le cul ? non , ELLE vous troue le cul (nuance). l'intelligence artificielle aura pour but ultime d'anéantir toute contestation (ce qu'on voit en Chine déjà ).

Dommage d'être hyper alarmiste et de ne voir que l'aspect GAFAM de l'IA car il y a plein de belles applications qui en sont faites quand on regarde autre part que les GAFAM qui ceci étant ne sont pas toujours les plus en avance (elles communiquent simplement beaucoup plus à ce sujet).
Par exemple, l'outil de reconnaissance automatique de locuteurs mis en place à l'INA a permis de mettre de façon chiffrée la proportion hommes/femmes dans les médias. Les résultats ont suscités un certain engouement auprès des médias et maintenant que l'on sait que ce genre de calculs est possible, on peut espérer que cela occasionnera des changements à ce niveau.
L'IA permet aussi bien des choses en médecine, en astronomie, en sciences dures bref, les champs d'applications sont bien plus nombreux que des assistants virtuels, de la reconnaissance de visages sur des photos Facebook et autres champs d'applications moins philanthropes.


 

[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 18:38:46 ]

11
Étonnant de voir que l'homme est plus intéressé par créer des robots plutôt que de se concentrer sur l'utilisation des son propre cerveau. Si autant d'énergie serait dépensée dans les recherches sur le cerveau que dans le développement de l'IA (des recherches qui justement ne viseraient pas à développer l'IA), je pense que cette seconde (l'IA) pourrait être envisageable mais pas dans les conditions actuelles, c'est démentielle.
Le jugement est aveuglé par le progrès matériel et par l'ordre chronologique du temps, qui nous positionne comme étant le résultat de toutes les civilisations précédentes et donc, à priori, la plus avancée. Je pense qu'en réalité nous somme l'une des plus minable, car avec tout les moyens techniques et matérielles, on trouve le moyen de régresser en négligeant la nature de ce que nous somme. Les grecs de l'Antiquité seraient probablement accablés de voir ce que nous sommes devenus plus de 2000 ans après eux.
Ils pourraient voir la régression spirituelle qui à débutée avec les religions monothéistes et qui a conduit à ne plus avoir de spiritualité, à se dévouer qu'au devoir du bien matériel. L'économie est le christianisme de notre temps: destructeur, réducteur et profitable qu'à un petit nombre de personnes, et tout ça à cause d'une utilisation déraisonnable et une volonté de puissance sans fin.
La puissance étant synonyme de richesse matérielle, il est difficile d'avoir espoir en notre société, car la richesse matérielle est en aucun cas proportionnelle à la richesse d'esprit. Elle est déraisonnable.
Le pire c'est qu'un idiot est souvent sûr de lui, mais un idiot riche, en plus d'avoir une assurance proportionnelle à sa richesse, a les moyens de se donner raison aux yeux de beaucoup d'autres.
Le désir étant devenu fondement de la culture, c'est devenu une régression acceptable que de supprimer l'éthique, ou de la déformer, aux yeux de tous et à l'avantage du premier (le désir). Les sentiments plus forts que la raison, ou le manque total de contrôle dans une société qui dispose de technologies lui donnant une puissance ne pouvant même pas être évaluer.
À l'heure actuelle il semble plus facile de s'auto-détruire plutôt que de se surpasser. Espérons que l'on trouve le courage de ne pas suivre cette facilité et que notre imaginaire, qui nous rend pessimistes par rapport à notre futur, ne le rende pas encore plus négatif.


J'espère qu'une complexité manque à mon jugement et que mon message soit totalement décrédibilisé par la réalité des choses. Sinon j'espère que l'on est le contre exemple de la société qui va voire la jour et que les hommes de demain se moqueront de nous et de notre impuissance face à nous même.







+24

12
Citation de exeq :
Si autant d'énergie serait dépensée dans les recherches sur le cerveau que dans le développement de l'IA (des recherches qui justement ne viseraient pas à développer l'IA), je pense que cette seconde (l'IA) pourrait être envisageable mais pas dans les conditions actuelles, c'est démentielle.

C'est bien d'affirmer ce genre de vérités mais tu as des chiffres? Tu connais les budgets de Google en recherche? Tu connais les budgets de la recherche en neuro-sciences?
Pour ton information, en 2018, le budget R&D en France (toutes disciplines confondues), c'est 49,8 milliards d'euros, pour la même année le budget de Alphabet (Google) c'est 16 milliards de dollars (source). Aux USA, le budget de la R&D médicale, c'est plus de 37 milliards de dollars, et il a augmenté de 7% par rapport à 2017 (source). En outre, ne sont pas pris en compte les budgets de R&D des laboratoires pharmaceutiques que je te laisse chercher.

Citation :
Le jugement est aveuglé par le progrès matériel et par l'ordre chronologique du temps, qui nous positionne comme étant le résultat de toutes les civilisations précédentes et donc, à priori, la plus avancée.

Le jugement est souvent aveuglé par ce qu'on nous sert dans les médias et que l'on ne pense pas assez souvent à confronter via des recherches personnelles. ;)


 

[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 19:00:04 ]

13
Citation de Musella :
Il faudra alors "programmer" des petites erreurs parce que le charme d'une musique, justement, ce n'est pas un rythme cadencé au millième de seconde près... le charme c'est cette accumulation de petits retards, ces petites impros etc...
Je pense que l'homme a de beaux jours devant lui, encore !

C'est ce qu'on appelle "le groove".
Ma prof de piano me disait "La musicalité est 1mm imparfait.
Mais ce que tu dis a été inventé dans les années 90 pour un logiciel appelé Notator, pour Atari, avec une fonction qui s'appelait "Humanize"

SF

[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 22:05:26 ]

14
Eh les gars ! Dites tout ça à un créateur d'attentes téléphoniques, à un créateur de documentaires, à un illustrateur sonore de Future Science.

SF

15
Ce qui m'amuse dans toute cette course à l'évolution technologique - intelligence artificielle, voiture électrique, taxis volants autonomes, envoi de missions sur mars... - c'est que vu la façon qu'a l'humanité de gérer la problématique écologique, je me dis que lorsqu'elles seront fonctionnelles, il n'y aura plus grand monde pour en "profiter". Et en utilisant le terme profiter, je pense surtout à tous ces grands altruistes qui ne développent ces technologies que pour le grand bien de leurs congénères, bien entendu.

Ma zique

16
Citation de ben :
Ce qui m'amuse dans toute cette course à l'évolution technologique - intelligence artificielle, voiture électrique, taxis volants autonomes, envoi de missions sur mars... - c'est que vu la façon qu'a l'humanité de gérer la problématique écologique, je me dis que lorsqu'elles seront fonctionnelles, il n'y aura plus grand monde pour en "profiter". Et en utilisant le terme profiter, je pense surtout à tous ces grands altruistes qui ne développent ces technologies que pour le grand bien de leurs congénères, bien entendu.


Je ne sais pas. La musique me prend le 100 % de mon intelligence et de mon énergie. Je ne peux pas me prononcer sur un autre sujet.

SF

17

Tous les jours le scénario de BLADE RUNNER devient de plus en plus réalité. Un monde dystopique se dessine peu à peu. Ce qui était de la "Science fiction" devient "Science réelle" : modifications génétiques, surpopulation, polutions, intelligences artificielles, robots... Tout est annoncé dans BLADE RUNNER (1982) - Philip K. Dick était un visionnaire.

Je conseille vivement la vue de ce chef-d'oeuvre à tout ceux qui ne l'on pas vu et que le sujet "Dystopie" intérresse. Ne pas oublier aussi la musique de VANGELIS (autre chef d'oeuvre du film) ... intemporelle, indémodable, incroyable.

Fan absolu de l'univers de ce film et de sa musique, j'ai chialé (tout seul) comme un gosse pendant 10 minutes dans la salle de cinéma à la fin du 2eme opus (BLADE RUNNER 2049).

Pour moi : le plus grand film de science fiction de tout les temps. (Non ! non !... ne me parlez pas de STARS WAR...)

Mortsafe

18
Merci pour ta réponse 8oris,

Mais je ne vois pas trop ou tu veux en venir. Peut-être que j'ai été un peu confus dans mon premier message et que je me suis mal exprimé. Je ne suis pas étonné de l'argent dépensé en recherches dans les neurosciences, mais il semble que beaucoup de ces recherches sur les neurosciences ont pour but le développement de l'IA (comprendre le cerveau pour le reproduire, le scanner ou le développer technologiquement). Si autant d'argent est investit dans ce domaine, ça n'est surement pas par bonne charité en vers l'humanité. Leurs recherches vont surement amenées à développer un marché autour de l'utilisation du cerveau et créer des inégalités énormes. Les transhumanistes sont trop utopistes pour être prit aux sérieux et de savoir que certains d'entre eux dirigent les recherches qui sont censées aboutir au monde de demain, c'est pas forcément très réjouissant (ex: Raymond Kurzweil embauché par Google). Bien sûr que l'IA n'est pas développer que par des savants fous voulant devenir les maitres du monde, mais il semblerait que la Silicon Valley abrite de nombreuses personnes avec des moyens énormes et des intérêts assez discutables.
Voir la volonté de progrès technologiques et les résultats qui en découles en si peu de temps dans une société qui est aussi pauvre philosophiquement, c'est inquiétant je trouve.

Citation :
Le jugement est souvent aveuglé par ce qu'on nous sert dans les médias et que l'on ne pense pas assez souvent à confronter via des recherches personnelles.


Je pense surtout qu'il faut douter de ce que l'on pense et de ce que l'on sait. Mais il semblerait que le doute soit devenu une perte de temps et un frein à la création de richesses économiques. Peut être est-il même vu comme un défaut humain qui sera corrigé grâce à un logiciel développé par des chercheurs dans la silicon valley et financé par Amazon, et qui aura pour but d'apporter une avancée majeure à l'humanité en ne perdant plus de temps à réfléchir avant de cliquer sur "confirmer ma commande". Et cette commande servira à financer les moyens techniques mis en place par Jeff Bezos pour être éternel et faire ressusciter tous ses ancêtres. Bien sûr je vais trop loin dans la satire, enfin j'espère ...



+24

[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 23:35:24 ]

19
Je ne sais pas. Je ne peux parler que de musique. C'est la seule chose que je connais et que je fais depuis des décennies.

Pourquoi les musiciens parlent comme des spécialistes de choses dont ils ne sont pas spécialistes ?

SF

[ Dernière édition du message le 31/03/2019 à 00:04:30 ]

20
Citation de exeq :
Merci pour ta réponse 8oris,

Mais je ne vois pas trop ou tu veux en venir. Peut-être que j'ai été un peu confus dans mon premier message et que je me suis mal exprimé. Je ne suis pas étonné de l'argent dépensé en recherches dans les neurosciences, mais il semble que beaucoup de ces recherches sur les neurosciences ont pour but le développement de l'IA (comprendre le cerveau pour le reproduire, le scanner ou le développer technologiquement).


Non, pas du tout. L'IA est une toute petite partie des neurosciences. Et il y a une grande différence entre comprendre un mécanisme et le reproduire, surtout pour le cerveau où les recherches avancent mais à petits pas. Les neurosciences computationnelles sont une discipline récente (théorisée dans les années 70 et mise en oeuvre à partir des années 90).

Citation :
Voir la volonté de progrès technologiques et les résultats qui en découles en si peu de temps dans une société qui est aussi pauvre philosophiquement, c'est inquiétant je trouve.

Tu confonds philosophie et éthique. Ca n'a rien à voir. De plus, tu juges de l'éthique de la société à partir de ton ressenti et de ta propre éthique qui n'est pas une référence (pas plus que la mienne d'ailleurs). Bref, il faut toujours essayer de juger par un prisme plus grand que le sien. ;)

Citation :
Je pense surtout qu'il faut douter de ce que l'on pense et de ce que l'on sait. Mais il semblerait que le doute soit devenu une perte de temps et un frein à la création de richesses économiques. Peut être est-il même vu comme un défaut humain qui sera corrigé grâce à un logiciel développé par des chercheurs dans la silicon valley et financé par Amazon, et qui aura pour but d'apporter une avancée majeure à l'humanité en ne perdant plus de temps à réfléchir avant de cliquer sur "confirmer ma commande". Et cette commande servira à financer les moyens techniques mis en place par Jeff Bezos pour être éternel et faire ressusciter tous ses ancêtres. Bien sûr je vais trop loin dans la satire, enfin j'espère ...

Effectivement, le trait me semble un peu grossi et un peu noirci.
Souviens toi quand MySpace était le 4ème réseau social au monde, depuis il a fermé. Les modes changent, les entreprises aussi et rassure toi de savoir que ce qui fait vivre les GAFAMs, ce n'est clairement pas les neurosciences mais plutôt des habitudes de la part des internautes/consommateurs et comme beaucoup de choses, ces habitudes changeront. Facebook est en observe une baisse de croissance, Twitter devrait mourir d'ici quelques années et Amazon s'essaie à implanter des enseignes physiques.

Bref, je trouve qu'il y a beaucoup de discours alarmistes ici. Espérons que ces messages ont été envoyés depuis une distribution Linux installée sur un Raspberry Pi.


 

[ Dernière édition du message le 31/03/2019 à 00:02:55 ]

21
Je pense que d'une manière générale, l'homme (et la femme) rêvent de ce qu'ils n'ont pas et une fois qu'ils l'ont, veulent encore autre chose !
Il ne sait pas se contenter de ce qu'il possède.
22
Et les marchands connaissant très bien ce processus , hatise encore le désir en inventant des besoins sans cesse plus indispensables ( enfin , si on veut ) .

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

23
Citation de exeq :
Étonnant de voir que l'homme est plus intéressé par créer des robots plutôt que de se concentrer sur l'utilisation des son propre cerveau. Si autant d'énergie serait dépensée dans les recherches sur le cerveau que dans le développement de l'IA (des recherches qui justement ne viseraient pas à développer l'IA), je pense que cette seconde (l'IA) pourrait être envisageable mais pas dans les conditions actuelles, c'est démentielle.
Le jugement est aveuglé par le progrès matériel et par l'ordre chronologique du temps, qui nous positionne comme étant le résultat de toutes les civilisations précédentes et donc, à priori, la plus avancée. Je pense qu'en réalité nous somme l'une des plus minable, car avec tout les moyens techniques et matérielles, on trouve le moyen de régresser en négligeant la nature de ce que nous somme. Les grecs de l'Antiquité seraient probablement accablés de voir ce que nous sommes devenus plus de 2000 ans après eux.
Ils pourraient voir la régression spirituelle qui à débutée avec les religions monothéistes et qui a conduit à ne plus avoir de spiritualité, à se dévouer qu'au devoir du bien matériel. L'économie est le christianisme de notre temps: destructeur, réducteur et profitable qu'à un petit nombre de personnes, et tout ça à cause d'une utilisation déraisonnable et une volonté de puissance sans fin.
La puissance étant synonyme de richesse matérielle, il est difficile d'avoir espoir en notre société, car la richesse matérielle est en aucun cas proportionnelle à la richesse d'esprit. Elle est déraisonnable.
Le pire c'est qu'un idiot est souvent sûr de lui, mais un idiot riche, en plus d'avoir une assurance proportionnelle à sa richesse, a les moyens de se donner raison aux yeux de beaucoup d'autres.
Le désir étant devenu fondement de la culture, c'est devenu une régression acceptable que de supprimer l'éthique, ou de la déformer, aux yeux de tous et à l'avantage du premier (le désir). Les sentiments plus forts que la raison, ou le manque total de contrôle dans une société qui dispose de technologies lui donnant une puissance ne pouvant même pas être évaluer.
À l'heure actuelle il semble plus facile de s'auto-détruire plutôt que de se surpasser. Espérons que l'on trouve le courage de ne pas suivre cette facilité et que notre imaginaire, qui nous rend pessimistes par rapport à notre futur, ne le rende pas encore plus négatif.


J'espère qu'une complexité manque à mon jugement et que mon message soit totalement décrédibilisé par la réalité des choses. Sinon j'espère que l'on est le contre exemple de la société qui va voire la jour et que les hommes de demain se moqueront de nous et de notre impuissance face à nous même.









Je suis heureux , oui , heureux , de voir d'entendre et de lire des gens qui réfléchissent , se posent des questions , se remettent en question (c'est pas vraiment fréquent chez les êtres humains) , tâtonnent , testent , risquent , créent , etc ...

oui , il est étonnant de constater qu'on veut nous vendre un "homme augmenté" alors qu'il ne sait même pas qui il est en vérité. ( Ce qu'il est plus précisément ) . Je pense que l'homme augmenté , c'est encore une chimère , mais réellement la possibilité que cet homme devienne de plus en plus "idiot" intrinsèquement parlant.
Il finira par ne plus compter sur lui-même, sur son propre potentiel qu'on lui aura évité de développer justement en encourageant la paresse d'esprit , oui , tant on lui dit qu'il est imparfait , dangereux , ne sait pas conduire son auto , est un pollueur professionnel qu'il faut taxer de toutes les manières possibles. ça pue bien la merde tout ça.On va encore nous faire passer à la caisse nous les petits.

Non qu'il faille rejeter la technologie , mais faut-il qu'elle reste au service de l'humain et non le rendre soumis. Malheureusement c’est ce qu'on peut craindre , les gafas sont plus puissants que les états , disposent de plus de données que les services de renseignements de tout pays ... Que ne savent-ils pas ? hein ? Qu'ont-ils à craindre des états ? y a t-il un contre pouvoir à la hauteur de ces gens-là ? mmhhhhh ...

Mais plus que du fonctionnement du cerveau - assez connu déjà en fait - c'est une reconnaissance de sa conscience qui seule peut l'amener à une maturité qui le rende digne de ce qu'il est censé réaliser sur terre. Évidemment cette conception ne conviendra pas à tout le monde et surtout pas aux marchands. Tant pis pour eux , je ne l'en soucie pas. c'est pas eux qui aideront à remettre l'homme au centre du débat , jamais.

En fait oui , science sans conscience n'est que ruine de l'âme , et notre civilisation actuelle comporte une certaine minableté si on veut bien regarder les choses autrement que d'un point de vue technico-économique (qui fait loi en ce bas monde ) .
Et , Oui, depuis les grecs , et encore plus depuis la venue du Christ , l'humanité a régréssé spirituellement parlant .
L'échelle de valeur d’ailleurs est fausse , il ne s'agit pas d'un léger manquement , il s'agit d'une descente vertigineuse vers 'un état moribond , médiocre , une fange , dans laquelle l'humanité est tombée (spirituellement parlant toujours ). Elle n' a pas appris , elle ne le veut pas. Et c'est à cause de cela qu'elle provoque son propre jugement, qu'elle s'est préparée des temps à venir de plus en plus incertains , puis très durs (environnement détruit peu à peu et de manière exponentielle) .

L'intellect devrait être le valet de l'esprit (l'intuition) , pour que le développement ne devienne le lit même de notre anéantissement prochain (à plus ou moins long terme , et cela même des "savants" le disent ), mais non , l'intellect a conquis la suprématie quasi totale , si bien que celui qui veut encore cheminer vers un salut - spirituel - a la plus grande peine à s'orienter dans ce qu'il est convenu d'appeler un chaos. Sa crainte et son angoisse peuvent ainsi le pousser à chercher en vain avant que s'élève de son âme sincère un élan , une sorte de cri finalement , vers ... on ne sait quoi , (il ne le sait pas encore à ce moment là ) avant que surgisse une première réponse aussi déroutante qu'inattendue. Mais cela il faut en avoir fait l'expérience pour comprendre. désolé pour ceux qui ne pigent pas , je ne peux pas mieux expliquer cela.

Il y a un appel , puis une aspiration , un élan ... et une réponse. Parfois il y a une réponse tombée tout droit du ciel alors que l'anxiété n'avait pas encore point ... mais c'est rare. La religion n'apporte aucune réponse vivante , le cheminant a besoin d'une réponse vivante En Lui , et ça c’est du domaine spirituel , pas du religieux.

D'ailleurs que font les gens "religieux" quand ils sont archi dominants dans une région ou un pays ? ils harcèlent ceux qui sont d'une autre religion. C’est toujours comme ça , partout , tout le temps. Voila ce que produit la religion. ça ne me concerne pas du tout d'ailleurs.
Permettez moi de vous saluer , tout autant vous que j'ai cité , que ceux qui n'auront pas pigé tout le sens de ce que j'ai écrit ici. je ne fais pas de discrimination.Pas d'opposition , je ne tente pas de dresser les gens les uns contre les autres (c’est si facile) Soyons afiens .

J'ai plusieurs religions ; les spaghettis carbonara ,et autres pestos , le thé , les chats , la sieste créative , la guitare flamenco en tant qu'instrument , les bons micros , les corps-nichons ,etc ... et je ne les impose à personne.



En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

[ Dernière édition du message le 31/03/2019 à 03:54:42 ]

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Une IA ça ne fume pas, ça ne picole pas, ça ne baise pas, ça n'encule pas son voisin, ça n'escroque pas parce que ça n'aime pas le fric ni les bagnoles et ça n'entretient pas de maîtresse... c'est donc selon moi le système démocratique idéal dans lequel on peut allègrement exclure tous les politiciens, ils ne servent plus à rien (ils n'ont d'ailleurs jamais servi à rien mais c'est un autre débat)... ce qui n'empêche pas que les clés décisionnaires seraient dans des mains humaines et aussi en sondant les personnes concernées par tel ou tel projet.

J'ai écrit des dizaines de pages plus sérieuses que mon intro et je ne vais pas vous les faire subir ici mais j'ai aussi un avis original sur le fait que à très haut niveau il y a une diabolisation de l'IA à des fins politiques, dit autrement ça fait plusieurs décennies que les systèmes qui nous gouvernent étudient tous les scénarios possibles concernant l'IA et savent très bien que ce nouveau mode de gouvernement affaiblirait drastiquement leur pouvoir de manipulation sur les peuples... ce que je dis pourrait sembler être de la science-fiction mais en cherchant un peu on peut trouver des indices, par exemple justement à Hollywood où tous les films (sauf l'IA de Spielberg à la limite) diabolisent l'IA avec les Terminator principalement, qui sont des blockbusters vus par quasiment la totalité de planète et qui amènent insidieusement une terreur sourde envers la machine et "contaminent" ainsi les pensées de plusieurs générations d'enfants !

Et le plus intéressant est justement ce qui n'apparaît jamais, les 4 Lois de la robotique de Isaac Asimov, CAD l'antidote parfait interdisant à l'IA de nuire à un homme, à l'Homme ET à l'humanité, rien que ça ! ;-)

Et justement quand ça apparaît c'est totalement perverti comme dans (un autre blockbuster) l'escroquerie intellectuelle qu'est "I Robot", si on connait bien la "série des robots" en totalité et qu'on se renseigne un poil sur l'histoire de la tentative de film par le vrai "fils spirituel" d'Asimov qu'est Harlan Ellison c'est encore plus édifiant... obligé de refaire trois fois son synopsis qui au départ était conforme à l'histoire pour finalement être refusé, racheté puis vendu à la Paramount (ou MGM ou l'autre je ne m'en souviens plus) puis revendu à nouveau pour le résultat qu'on connait...(Edit) tiens je viens de vérifier sur WIKI, le synopsis original avait été publié par Harlan Ellison et Isaac Asimov en 1978.

Je pense aussi à Matrix, dans le genre "manipulation de la conscience" c'est pas mal ! ^^
Là aussi à mon sens je ne crois que William Gibson ait importé le concept de "contrôle total" de la Matrice dans son livre, il se contente de décrire un monde dans lequel celle-ci
a juste une fonction "logistique et maintenance technique" si j'ose dire, elle maintient l'univers virtuel comme on maintient un réseau ferroviaire par ex. (analogie très simpliste évidemment)... Alors que Matrix propose un paradigme où l'IA a pris le dessus sur l'humanité entière (évidemment comme dans Terminator il y a toujours une poche de résistants farouches, mais dans l'esprit des gens personne n'a envie de vivre un cauchemar pareil, hein ! ^^)... et évidemment pas l'ombre d'une trace de fossile des lois d'Asimov ! :bravo:

Des exemples il y en a d'autres y compris dans les téléfilms (et pas que ricains)... et dans l'autre sens, si quelqu'un a vu un film proposant un "contrôle par l'IA" bénéfique pour l'humanité je suis preneur...à première vue je n'en connais pas.

La seule question qui pose problème (toujours selon moi) est : est-ce que une IA serait un jour assez puissante pour annihiler son codage interne initial pour se reprogrammer à sa guise, sauf que je pose une toute petite "exception error" (:D:), c'est que je suppose qu'une entité aussi puissante ne peut qu'accéder à une compréhension plus vaste de l'Univers et donc à la sagesse, je ne crois justement pas que la volonté de puissance, de contrôle total (des humain ?), d'ambitions politiques, guerrières ou/et de conquête serait (sera ?) du moindre intérêt pour elle, je crois que son but serait la connaissance jusqu'à répertorier tous les possibles métaphysiques de l'Univers et même d'arriver à une forme de "transcendance" de nature spirituelle... et j'espère ne pas me tromper sur ce coup ! :bravo:

(PS : Si vous avez le tel. privé de Mr Kurzweil dites-lui que je suis prêt à en parler posément devant une tasse de café.) ^^

[ Dernière édition du message le 31/03/2019 à 04:35:03 ]

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Citation de altor64 :
Une IA ça ne fume pas, ça ne picole pas, ça ne baise pas, ça n'encule pas son voisin, ça n'escroque pas parce que ça n'aime pas le fric ni les bagnoles et ça n'entretient pas de maîtresse...


Mince, tu ne vas pas me traiter de IA... non parce que je ne picole pas, je ne fume pas, je n'encule pas mon voisin parce que justement je n'aime pas le fric, je n'ai plus de bagnole parce que c'est une belle arnaque de nos jours et je n'ai pas de maîtresse !

Ah non, il reste encore un argument... ouf, je suis sauvé !

[ Dernière édition du message le 31/03/2019 à 04:59:05 ]