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Editorial du 6 avril 2019 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 6 avril 2019 : commentaires

Fuck you I won't do what you tell me!Tandis que Rammstein doit expliquer de l’autre côté du Rhin que sa chanson Deutschland et son clip adolescent ne servent en rien l’idéologie nazie, en France, c’est le chanteur pour parents Aldebert qui doit se justifier du texte de Pour louper l’école qui, selon des parents d'élèves et un syndicat de police qui porte plainte, « inciterait à commettre un crime ». Autant dire qu’à ce rythme, les textes puissants de Kendji Girac vont bientôt faire figure de modèles pour les chanteurs qui ne veulent pas faire de vagues, même s’il faut bien l’avouer, être artiste, c’est précisément faire des vagues, qu’elles soient drôles, émouvantes, violentes ou engagées. Bref, quelques années après que tout le monde a bien été Charlie avec sa petite bougie à la main, il s’agira de ne pas oublier tout ce qui fut dit alors sur la liberté d’expression, sur son importance, avant d'aller la défendre en chaussant ses in-ears et en empoignant sa guitare pour rentrer dans un ampli Boss ou un simulateur d’ampli logiciel Positive Grid.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Bonjour à tous...

Entièrement d'accord, la liberté d'expression et de dérision n'existent plus.
Elles ont été enterrées en très peu d'années sous le poids de certains lobbies purement stratégiques et politiques.

Ils ont troqué notre liberté contre des voix électorales ! C'est mon sentiment...

Je me souviens qu'on se foutait des américains et de leur puritanisme à la noix et bien, on est devenu pire qu'eux !

C'est affligeant !

Ceci dit, je mets un bémol : Quand on sait que les ados ont une période fragile à un moment de leur vie, il ne faut pas en profiter pour leur faire "sur mesure", des chansons violentes, tout en pensant au tiroir caisse qui va s'engraisser !
Je trouve qu'il y a une forme de préméditation de certains artistes à créer des chansons violentes parce qu'ils savent qu'elles vont faire un carton chez des ados en mal d'identité.

Mais bon, quand on voit le gouvernement LREM organiser une perquisition pour savoir d'où viennent les sources de Médiapart, on comprend vite fait que nous sommes dans une politique de censure, une forme moderne de dictature !

Je me souviens avoir lu, concernant l'histoire du maire du Havre qui envoyait des photos pornographiques à certaines de ses collaboratrices (et autres). Une dame et son mari avaient porté plainte justement, se plaignant de harcèlement et d'insistance de la part de ce maire, ils avaient fini par montrer les photos que recevait madame. Le tribunal a tranché : Rappel à l'ordre pour le couple !

On marche sur tête, je vous dis !!!

"Interdit d'interdire, c'est encore sur les murs... "

[ Dernière édition du message le 06/04/2019 à 03:46:00 ]

3
Triste constat avec lequel hélas je suis d'accord. Mais la liberté d'expression ne s'use que si l'on ne s'en sert pas. Si l'on se censure soi-même, on obéit à une injonction non-dite, on souscrit tacitement à cette oppression, sans qu'elle n'ait besoin de se manifester ouvertement. C'est pourquoi il ne faut pas fermer sa gueule. A chaque fois que la censure et l'intolérance se croient obligé de s'exercer, elle marquent des limites de plus en plus étroites. Il arrivera bien un moment ou ces limites vont craquer...

...non, rien....

4
J'espère que tu as raison... parce que là, nous en sommes quand même à un stade très avancé d'une connerie incommensurable !

Je reste persuadé que tout ceci n'est qu’hypocrisie et stratégie purement politique.

C'est comme le Cahuzac qui fait voter des lois contre l'évasion fiscale et qui pratique allègrement le "planquage" de fric dans tous les paradis fiscaux...

Bref !

Je poste cette chanson de Mr Dutronc, elle résume bien la situation, si je puis dire !!!




[ Dernière édition du message le 06/04/2019 à 04:21:17 ]

5
Bonjour,
Moi en tant que parent mais aussi muscien et melomane, ce qui me désole le plus dans cette histoire concernant Aldebert, c’est le niveau de la chanson...
Une écriture vraiment pauvre, une musique sans saveur, un chant amateur, et on invite une célébrité pour une phrase. Il n’y a aucune morale ou chute en fin de morceau.
Ou est la démarche artistique ???
En chantant cette chanson les enfants de cette école ne se sont pas élevés et pourtant c’était le but, surtout au sein de l’école.
Nos enfants et nos oreilles de parents méritent un peu mieux je pense.
6
Tout a fait d'accord... On ne doit pas tomber dans la facilité et dire que c'est artistique !
C'est pire qu'un effet de mode... Le must c'est de faire et vendre de la merde, cela fait "chic".
Je me souviens que dans min lycée, qui était catholique et privé, certains élèves pour faire " chic" se balançaient des pièces de 50 cts !
C'était leur jeu pendant la récré.
Ils étaient pitoyables !!!
Bref !
Tout cela pour dire que, je CROUS que de nos jours, pour faire des chansons, il faudrait que cela soit bâclé et pour faire de la politique et réussir, il faut un casier judiciaire bien pourri !

7
Bien de petites chansons de Pierre Perret, et d'autres sans oublier Coluche ne pourraient plus voire le jour aujourd'hui, bien des films pour familles avec des acteurs comme Bourvil, De Funes, Gabin et d'autres ne pourraient plus être tourné aujourd'hui et j'en passe. Voilà la triste société Française avec toutes ses associations d'extrémistes qui nous polluent avec l'argent public ! Mais être gavé par la publicité du matin au soir, 365 j/an ne gêne en aucune manière les commissions de régulation certainement eux aussi trop payés par l'argent public pour faire leur travail.
8
Eh oui hein, du politiquement correct, de la pensée unique, sinon gare à la censure, à l'opprobre!
Super période. Vous riez des radars cassés par les GJs, on vous traite de meurtrier de la route, vous allez pacifiquement à une manif de GJs, on vous défigure à coup de LBD, vous regardez en souriant une belle femme dans la rue, vous êtes un harceleur à qui il faut la couper, et j'en passe.

Il y en a même qui se sont "excusés d'être un homme"...

Alors laissons les artistes d'exprimer, et merde aux "bien-pensants" et au politiquement correct.
9
Bonjour,
Avoir atteinte à autrui ou aux biens d'autrui est un crime, selon la loi. Donc, inciter à faire pipi sur la police est une incitation, voir invitation, à un crime. Et ça n'a rien de nouveau dans la loi.:8O:
Vous chantez ce que vous voulez mais il faut assumer les conséquences!
Je suis parent, musicien et mélomane et quand j'entends les paroles de certains RAP qu'écoute mon fils, je me dis que cette histoire de "faire pipi sur la police" est là pour jeter un peu de fumée aux yeux des chroniqueurs, faire un peu de pub à un piètre musicien et alimenter les réseaux sociaux.........la preuve! :oops:
Alors que Los Teignos sont capables de très bons Editos, là, on glisse un peu dans la démagogie. On aurait pu parler des centaines d'ados qui ont fait de la garde à vue depuis novembre dernier dans un contexte un peu complexe, et à qui il n'est peut être pas utile de proposer un exutoire sans issue... Essayez de faire pipi sur un policier, je pense que ça finira mal, étonnant, non?
Et si il avait proposé de faire pipi sur les musiciens, qu'aurions-nous dit?
Ah, Liberté, quand tu nous tiens!!:lol:
Bon, ok, signé, l'avocat du diable :furieux:
;)
10
Ben c'est mal parti, j'abandonne le français et l'anglais pour faire des textes en allemand et un de mes titres devait se nommer "Mein Kampf" ! Aucun rapport avec l'autre je tiens à préciser. Là ça parle de dépression et envie de suicide.
Heppner, Joachim Witt, Schiller artistes allemands me plaisent beaucoup.
11
Non mais je reve,vous ecoutez les paroles des rappeurs ou bien?...si on va par là il faut les interdire eux aussi..J'ai pas les noms au fait.
12
Sur ce site, comme sur tous d'ailleurs, il y a un modérateur. :|
Il lui est possible de supprimer des messages selon les règles de sa propre charte (qui ne peuvent être au-dessus des lois déjà établies).
Il m'est arrivé de voir un des mes messages disparaître de la discussion sans plus d'explication ni référence à la partie violée de la charte. :(
Non pas pour insulte, incitation à la violence ou autre, publicité, sujets interdits......mais juste, je pense :???:, pour avoir cité un titre de film cinématographique qui n'est soumis à aucune interdiction. :???:
Je n'ai pas compris le geste du modérateur mais je n'ai pas, non plus, crié à la censure. :(((
Mais on reste, néanmoins, dans le même domaine de liberté d'expression, non :???::???:
Alors c'est étrange de parler "liberté d'expression" sur un site où j'ai été moi-même censuré :oo: Kafka n'aurait pas fait mieux! :bravo:

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On touche le sujet sensible de la liberté d'expression. Pour moi, cette liberté "absolue" n'a pas de sens... Oui, je sais, çà choque mais si quelqu'un peut dire n'importe quoi sur n'importe qui et qu'on dit que c'est de la liberté d'expression, c'est juste la porte ouverte au blasphème, fake news et autres joyeusetés de la vie dont nos réseaux sociaux se gargarisent accompagnés parfois par certains populistes amateurs de la théorie du complot etc... les dénonciateurs des années noires revendiquaient aussi peut-être la liberté d'expression en allant s'exprimer sur leurs voisins à la Kommandantur ! ... Donc, c'est compliqué mais non, on doit pouvoir contrôler ce que les gens disent, écrivent.... Le problème c'est alors de ne pas tomber dans la censure des propos qui ne vont pas dans le sens que l'on souhaite et là commence un travail très subtil et surtout très casse-gueule. Donc je suis pour les censeurs quand ils travaillent en mode collectif représentant un vrai pluralisme en matière de sensibilité socio-politique et surtout indépendant de toutes religion ! ... et s'ils cherchent essentiellement à censurer ce qui est faux, ce qui peut attiser la haine, ce qui peut nuire aux esprits trop faibles (et là, c'est compliqué !) ... Ils feront du bon travail. Vive le CSA donc...

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Je m'étais juré de ne plus réagir aux éditoriaux du samedi matin. Mais, là, impossible de laisser passer vos énormités au nom de la liberté d'expression.
Au cas où l'auriez oublié, justement depuis Charlie, la France est en plan vigipirate renforcé. Et Audiofanzine fait l'apologie d'une graine de terroriste qui, contrairement à ce que pense Musella, n'est pas un adolescent, mais un enfant d'élémentaire, à qui on propose de faire pipi sur un policier, prendre en orage sa petite sœur, faire sauter la classe à la dynamite, braquer la maîtresse, brûler les cahiers, gifler le gars de la sécu (-rité sociale, ou simplement sécurité).
Non mais, vous êtes tombés sur la tête, ou quoi ? Comment peut-on pleurer sur Charlie et les vilains terroristes, et accorder du crédit à Aldebert ? Comme si les enseignants n'avaient pas déjà assez de mal à se faire respecter en classe pour pouvoir, accessoirement, enseigner !

Article 4 de la Déclaration de 1789 auquel notre 5e Constitution est attachée :

"La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi."
Et qu'on n'aille pas me parler de dérision, de puritanisme ou de second degré que les élèves du premier degré ignorent, eux qui prennent tout au pied de la lettre quand ils arrivent déjà à la comprendre...
Pour rappel, mon Hymne à l'humanité que j'avais écrit après l'attentat de Charlie avait été interdit car j'osais y écrire : "Aucune vérité n'est au bout d'un canon" ! Quand, après l'attentat du Bataclan, des élèves de mon école du XIe a déclaré que "c'était bien fait pour eux", qu'adviendrait-il se je faisais chanter cette chanson en classe au nom de la liberté d'expression ? Une mise à pied sans solde. Autrement dit : viré, tout fonctionnaire que je suis. Et là, ils auraient raison.
Bien sûr qu'il faut de la censure ! Et je suis le premier à me l'appliquer tous les jours dans le choix de mes chants. Et croyez-moi, ça n'est pas facile tant les PE veillent au grain... qu'ils ont parfois dans la tête.
Ex : Frère Jacques, chanson religieuse, puisqu'on parle de la religion catholique, ou anti-religieuse puisque ce gros fainéant dort ?
Il était une bergère : dans ces temps de pédophilie des prêtres, il vaut mieux éviter.
Au clair de la lune : allusion sexuelle finale.
C'est la mère Michel : lever de bouclier de la SPA assurée doublée de harcèlement sexuel.
Jean de la lune : on ne se moque pas de gens de petite taille, etc.

Est-ce que, au nom de l'art, un chanteur pour enfants, et non "parent", aurait le droit de faire des vagues... de sang ? Ce n'est pas parce que la classe politique nous montre le mauvais exemple tous les jours, que nous devons l'inculquer à nos élèves. On dit que l'école est le dernier bastion de la moralité. J'ai la naïveté d'y croire encore.

Pourvu que cet édito ne tombe pas entre les mains des parents qui portent plainte, car c'est Los Teignos qui devra, alors, répondre de son édito.

https://soundcloud.com/myckael-marcovic

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C'est bien Los Teignos, vous êtes de bons gars. La responsabilité est l'affaire de tous, la liberté d'expression essentielle et l'éducation incontournable.

Le manque de cette dernière explique et met en relief le fait que certain(e)s prennent les trucs au pied de la lettre.

Si les censeurs étaient des êtres supérieurement intelligents et non dirigés, non orientés, ils censureraient que dalle.

Citez des cas de censure efficace? Allez.
La justice, hum, hum, enfin, quand elle est appliquée de manière juste est là pour punir les excès... Enfin ds le cas où elle est indépendante, nourrie de faits solides, de preuves... Autrement, comme la censure, c'est juste un outil de plus pour museler les gens...
Au nom de quoi? Des élèves de primaire vont devenir des terroristes car ils chantent une mauvaise chanson d'Aldebert au spectacle de fin d'année? Vous plaisantez?



Hé les censeurs, allez faire un tour en Chine. Ils interrogent les enfants là bas, les voisins sont des sources d'infos, le système des points sociaux et les caméras font le reste. Ils transforment des villes, bientôt le pays entier en prison.

[ Dernière édition du message le 06/04/2019 à 10:55:52 ]

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J'avais peur d'être le seul avocat du diable :furieux: , ben chuis rassuré :)

A l'époque du débat sur Bertrand Cantat (sur ce site ) l'idée générale était qu'il avait, selon la loi, purgé sa peine et qu'il lui était permis de poursuivre librement sa vie d'artiste, selon le principe de liberté d'expression :|
Il se serait bien de garder le même esprit législatif quand il s'agit de que cette même loi interdit :non: et qui peut se contourner avec un peu d'esprit et de subtilité :bravo:
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En Chine, c'est normal, la loi l'autorise :bravo:
En France la liberté d'expression existe mais elle est bornée par des lois, reste à trouver la no return limit :8O:
Et pour le cas mis en cause, je vois plus de pub que de censure. La preuve :bravo:
A l'école, on donne des cours de civisme, on n'apprend pas à faire pipi sur qui que se soit, c'est pas l'endroit.
A la maison, on peut faire ce qu'on veut..:D: enfin presque, il y a des lois aussi, je crois :???:
Ah lala, on se croirait en chine :(((
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Voilà un sujet qui fait s'afficher pas mal de pixels... (et oui, on adapte les expressions !!!)

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Certains n'ont manifestement pas compris le sens de la chanson :facepalm:

Les enfants comprennent très bien ce qui est permis et interdit, et justement Aldebert joue à évoquer les pires énormités pour que les enfants associent cela à des choses qu'on ne peut pas faire. Il fait justement l'inverse de l'incitation à la violence et de l'apologie du terrorisme !!!

Cette polémique me fait complètement halluciner. Visiblement le QI du français moyen n'est pas assez élevé pour comprendre cette subtilité. Bonjour la team premier degré :8O:

Heureusement la liberté d'expression existe toujours en France, mais il faut sans arrêt la défendre bec et ongles, surtout en ces périodes obscurantistes.
20
Ah, maintenant si c'est le QI qui est juge, on n'est pas loin de l'eugénisme. :non:
Mais malgré mon QI, je sais qu'il a des policiers qui sont père de famille et qui n'ont pas très envie d'entendre cette prose. Peut-être à cause du QI :???:
Et si cette petite plaisanterie devait faire le buzz et dominer les médias et autres réseaux sociaux, on ne serait pas très loin du harcèlement :(
En ce moment, ce n'est peut être pas le meilleur moyen d'influer sur la relation entre police et citoyen, surtout jeune avec une casquette de travers!! ;)
Ah, liberté, quand tu nous tiens! :lol: parfois tu nous tiens trop bien :bravo:

[ Dernière édition du message le 06/04/2019 à 13:05:50 ]

21
Bonjour à tous.

Je ne suis pas sûr que les ados soient les plus en mal d'identité. La société française (et allemande) me semble gangrenée par ceux qui il n'y a pas longtemps pointaient du doigt les gangreneurs. Par le parti qui accusait les arabes de voler notre pain après avoir volé lui-même son nom. Avant d'en changer, comme le Crédit Lyonnais.

Nous sommes collectivement psychologiquement malades.

quel praticiens pour quelles thérapies? quelle causes?

Si je peux me permettre une suggestion: rangez vos baskets, éteignez vos écrans et utilisez le temps regagné à baiser. Pardon, donner de vous-même à Madame. C'est comme un concert: quand on s'est montré généreux, le retour du public est excellent pour l'égo. Et ça coûte moins cher que la salle de sport pour le même effet.

mangerbouger.moi
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On s'en fout non ? On préfère la musique.



Ça dépend qui... :)
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Attention, le modérateur surveille. :8O:
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Allez, je veux bien être pris pour un crétin qui n'a manifestement rien compris à la chanson et croire que les enfants sont vraiment capables de prendre ce genre de texte au deuxième degré, même si après 36 ans d'enseignement je n'en ai pas vraiment la preuve. Car à chaque fois que j'explique un texte, même le plus simple, je m'aperçois que les élèves, sauf de rares exceptions, sont très loin d'en saisir le sens, même premier. Passons.

"Pour moi, c'est pire que le bagne" dit le grand littérateur.
Jules Ferry, et non Charlemagne (si Aldebert avait eu de l'instruction, il l'aurait su) permet l'école gratuite en 1881. Avant cela, c'était l'école religieuse, payante. Elle a permis de sortir les enfants des champs, des usines ou des mines de charbon. Au fait, c'est quoi un bagne ?
Une dernière citation. Celle du film Rue case nègre, 1983 : "L'instruction est la clé qui ouvre la deuxième porte de notre liberté !" Au fait, c'est quoi l'esclavage ?

Après ça, puisque l'école n'est pas obligatoire, libre aux cancres de rester au lit parce que leurs parents les ont laissé regarder la télévision tard le soir. Ce que je constate tous les jours ! C'est le début de la chanson et la raison pour laquelle il ne veut pas aller à l'école. Enfin, d'après ce que j'ai compris au premier, deuxième ou troisième degré... Il n'y a pas de fatigue sans fou.

Ah ! Où est-il le temps où le maître d'école https://www.youtube.com/watch?v=0BL2Ltq4NlE était respecté, même par un député, comme dans la chanson de Bourvil ? Certains rares parents ont encore cette conscience d'avoir cette école laïque, gratuite et républicaine et nous le font savoir, même à moi qui ne suis que professeur d'éducation musicale. Pour les autres, l'école n'est qu'une garderie qui va "occuper" leurs enfants pendant qu'ils vont travailler.

Nous avions déjà un Vincent Malone qui jouait sur la fibre scatologique chère aux enfants avec son Merdocu. De grâce, n'en rajoutez pas avec un qui veut carrément dynamiter l'école. L'école est déjà suffisamment malade comme ça. Elle sait très bien se tirer une balle dans le pied toute seule, ou par l'intermédiaire de tous les ministres successifs de l'Éducation nationale.
Dans mon quartier qui a connu 3 attentats : Charlie, Bataclan, rue de la Fontaine au Roy, nous vivons tous les jours dans une situation de fébrilité avec des alertes incendie, attentats, intrusion (apprendre à se cacher), des interphones de sécurité, des cahiers de présence à signer dès qu'on rentre dans une école, des sorties interdites pour des questions de sécurité. On apprend aux élèves, malheureusement, à avoir peur.
Les élèves ont vraiment besoin d'autres choses que de telles inepties. Phrase à prendre au premier degré.

https://soundcloud.com/myckael-marcovic

[ Dernière édition du message le 06/04/2019 à 13:30:00 ]

25
C'est en effet affligeant ; Patrick Sébastien rappelait récemment que la seule liberté d'expression se trouve sur scène : ce que dit l'artiste ne peut pas être extrait de son contexte par le public ; à propos de cette école où la chanson d'Aldebert pose problème, elle est à Ludres ( François Morel l'a dit vendredi matin sur Françe Inter) et une pétition existe pour soutenir les collègues enseignants.