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Editorial du 26 août 2023 : commentaires

  • 73 réponses
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Sujet de la discussion Editorial du 26 août 2023 : commentaires

Billie !Elle a 21 ans, elle est belle comme le jour, elle est insolente de talent et de décontraction et elle joue, avec deux acolytes, sur la grande scène de Rock en Seine pour la bagatelle de 1,5 million d’euros. Que Billie Eilish gagne en moins de deux heures ce que gagnent 1136 smicards en un mois, ça en impressionne certains, ça en choque d’autres, mais ça nous rassure en tout cas sur la santé de l’industrie musicale qui ressemble de plus en plus à celle du football dans son rapport à la société : Panem, musica et circenses pour faire rêver la plèbe… À tel point d’ailleurs que musique et sport seraient bientôt concurrents : Gérald Darmanin avait en effet averti en octobre dernier qu’il n’y aurait pas assez de policiers pour tout le monde et que les festivals d'été devraient "faire des efforts »… On verra ce qu’il en sera en 2024, en espérant que la solution trouvée ne consiste pas à faire chanter les sportifs par souci d’efficacité, ce qui pourrait donner à Tony Parker l’idée terrible de refaire un disque…

En attendant, on se remettra doucement à faire de l’exercice sur sa guitare, une Flying V Mustaine qu’on branchera dans un simulateur d’ampli Simplifier MK-II, comme une forme de décrassage avant d’attaquer la rentrée…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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51
Citation de DocK'S :
x
Hors sujet :
coldwave -> petit erratum: la citation est de moi, pas de Franck.:clin:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


corrigé

> misuk YouTube Matsuka Dub

52
Quand je vois les commentaire ça pars loin:8O:
Je suis allé à Rock en Seine vendredi soir voir Placebo c'était cool et bien organisé je trouve.
Puis les grosses têtes d'affiche comme Billie Eilish, Placebo, The Strokes, Chemical Brothers etc ramène la majorité des festivaliers et permettent dans un autre sens aux petits artistes qui s'y produisent de se faire mieux connaître :clin:
J'ai fait de belles découverte musical, comme Romy par exemple

[ Dernière édition du message le 27/08/2023 à 22:56:52 ]

53
Nan mais ici opère les lobbyistes des laboratoires Sandoz, tu lis trois éditos puis sortie de là tu te fais prescrire un traitement Xanax pour le restant de tes jours.
54
Si un festival est capable de payer une somme pareil pour une prestation c'est plutôt bon signe, ou alors c'est un exercice périlleux de dernière chance...
55
Citation :
Elle a 21 ans, elle est belle comme le jour, elle est insolente de talent et de décontraction et elle joue, avec deux acolytes, sur la grande scène de Rock en Seine pour la bagatelle de 1,5 million d’euros. Que Billie Eilish gagne en moins de deux heures ce que gagnent 1136 smicards en un mois, ça en impressionne certains, ça en choque d’autres
Tiens, j'avais oublié cette phrase, "ça en impressionne certains, ça en choque d’autres", en clair, on fait ce qu'on veut, c'est démocratique. Un bon point pour notre éditorialiste. Mais j'ai voulu aller plus loin : écouter sérieusement, sans parti pris si possible cette Billie Eilish. On a tous nos morceaux, nos albums fétiches. En général, je me pose pas trop de questions, je vais au facile. C'est entre autres "Dark Side of THe Moon", "Thriller"ou "The Game" de Queen. Du commercial, des valeurs sures, des sousous, beaucoup, mais aussi du son, et quel son. Lorsque j'ai écouté pour la première fois un concerto, tout classique, je me suis dit, c'est quoi ce truc ? Pas de ligne de basse, pas de solo de guitares hurlantes, bizarre...Déroutant, carrément. La marche était trop haute. IL faut du temps au temps, en musique comme ailleurs, j'ai failli laisser tomber, et au total, j'ai fini par apprécier le classique. Assez raconté mon experience personnelle musicale. Ça intéresse quelqu'un ici ? Pas sur. Alors, ni une ni deux, je tape Billie Eilish au doux nom anglo-saxon dans la barre de recherche, et, on va voir, ou plutôt écouter... Premier titre, un single, sans doute "What Was I Made For?". La voix est douce, la chanteuse n'en fait pas des tonnes, elle chante plutôt juste (normal, pour son salaire...j'en remet une couche...Arf....) ça ressemble à du piano voix, c'est doux. On continue maintenant avec "Bad Guy" Elle a un peu piqué le truc a notre ami Michael Jackson, le coup des voix off au départ, et du bon rythme rapide. Les arpèges de synthés font leur joli effet. Franchement, tout est plus ou moins pareil, ça s’écoute plutôt bien, ça déroule, et j'ai même connu bien pire. Des trucs chiants, qu'on jette aux oubliettes. Mais la, c'est doux, ça repose. C'est bien construit, c'est propre. Je serais un peu menteur si je disais le contraire. Même le clip est coloré, les images sont belles, enfin, je trouve. C'est pas la découverte du siècle non plus, ça fait un peu musique de jeunes, pour un vieux lion comme moi, on est pas ici chez les très créatifs et mélodiques Beatles, franchement quelle sale manie j'ai, de vouloir toujours tout comparer, et pour ce qui est de riper notre Billie sur mes clés USB, je vais encore y réfléchir. Mais c'est pas nul du tout. Je vous invite à sauter le pas, vous aussi. Et dire ce que vous en pensez...
56
Que l’on aime ou pas, la question est de savoir comment accepter de donner 1,5 millions à Billie et les rapaces qui sont derrière. Comment font ils pour survivre tous ces festivals? Subvention, prix des billets, nombre vendus?

Le public, change, Billie attire tout une jeunesse par son côté déjanté, marre de la vie…mais qui ne crache pas sur les billets..etc…le festival doit aussi attirer ce public. Les réseaux sociaux ont tout fait exploser, il y a de la demande.

Un petit Google et on lire les cachets stratosphériques de Iron maiden, Metallica. On parle de 2 à 3 millions! Petite joueuse la Billie à côté de ses vieux lions. Ils pourront se payer leur Ehpad particulier.




[ Dernière édition du message le 28/08/2023 à 10:32:45 ]

57
Il faut voir le bon coté des choses : beaucoup de sous = beaucoup de moyens en matos, donc, en théorie, bonne musique très propre et mélodique, qui plait au plus grand nombre. Promotion, concerts, tournées, qui coutent quand même une blinde...
Personne à ma connaissance, ne crache sur les billets, mais tout est dans la mesure :

Assez de billets pour vivre confortablement, assurer l’éducation de ses enfants.

Ou alors noyé dans une piscine de billets, perdre le sens de la mesure, perdre le sens de la justice et du partage, et éventuellement avoir accès à tout les vices.
58
Tant qu'il y a des smicard pour payer 100 balles l'entrée, C'est les mêmes qui vont au Stade pour payer les salaires des footballeurs
59
Citation de phifran :
Tant qu'il y a des smicard pour payer 100 balles l'entrée, C'est les mêmes qui vont au Stade pour payer les salaires des footballeurs

Eh oui, ne jamais oublier que c'est une grande partie de la "plèbe" qui alimente le système.
Souvenez vous des velléités de boycott de la dernière Coupe du Monde de foot au Qatar, une brillante démonstration de notre coté incorruptible :facepalm:
60

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/08/2023 à 14:46:44 ]

61
Citation :
Franck parle de "touche à tout", et le fait qu'il mentionne "parfum" et "vêtement" au milieu d'activités artistiques (musique, cinéma) et culturelles (radio) m'amène à faire le parallèle avec Kardashian, car pour moi elle serait alors aussi une femme d'affaires. Et j'avoue que les affaires m'inspirent de moins en moins de respect car elles n'ont d'autre but que de gagner de l'argent, sans limite et ce par tous les moyens.

@kosmix, c'est juste que Franck en a fait une description complètement à côté de la plaque, qui sort d'on ne sait où, qu'il affine d'ailleurs au fil des postes suivants, et que du coup on se retrouve très vite à catégoriser "dans le vent" au départ. On peut aimer ou pas, on peut penser que c'est un produit ou pas, mais ça reste un fond de commerce autour de la musique, et pas vraiment ce que la description de Franck ou le parallele avec KK peut évoquer.
C'est surtout ça que je voulais relever, Franck juge sur une recherche en biais sur google, et tu rebondis avec un parallele à cette trajectoire déja toute tordue.

[ Dernière édition du message le 28/08/2023 à 15:55:38 ]

62
https://www.amazon.fr/Officiel-Billie-Eilish-Blanc-T-Shirt/dp/B0C2GWWFQP/ref=sr_1_98?keywords=billie%2Beilish&qid=1693234515&s=apparel&sr=1-98&th=1&customId=B07537SGL9&customizationToken=MC_Assembly_1%23B07537SGL9&psc=1
On aura beau dire, mais moi, ça me plait. J'ai lu diverses sources, c'est effectivement une touche à tout, qui s'essaye un peu à tout, qui dit (par médias interposés) ce qu'elle pense. Et ça, c'est jamais bon par les temps qui courent, mieux vaut être lisse et consensuelle, même si on pense le contraire. Je crois que ce type de personne doit se blinder, et être dotée d'un fort caractère pour ne pas se faire torpiller par tous les méchants et autres jaloux que la terre peut porter. Dans le vent, pour moi, ça ne veut rien dire. Les Beatles étaient déjà 4 garçons dans le vent à leur époque. Je ne connaissait pas du tout auparavant cette Billie Eilish, car peu au fait de la musique d'aujourd'hui, qu'on pourrait classer comme de la variété internationale. Pour moi, comme je l'ai deja dit pas mal de fois, il n'y a qu'une seule musique, quel que soit le genre, tout doit pouvoir s’écouter. C'est drôle, je n'ai pas lu un seul petit mot en guise de commentaire sur la qualité de sa musique, comme si l'argent, encore l'argent toujours l'argent, primait sur tout. Si j'en crois plusieurs sources, elle vient d'un quartier plutôt modeste de Los Angeles... Je dois dire que c'est plutôt étonnant, cette trajectoire. Content tout de même de discuter avec vous.
63
Sa musique et son tee shirt à 30 € ne m’intéressent pas:oops2:
64
Citation de Franck :
Comment une chanteuse quasi inconnue peut elle ramasser autant de fric ? Étonnant, surtout lorsque que je jette un coup d’œil vite fait sur sa "production", juste pour voir, ben c'est vraiment pas terrible. C'est un juste avis perso.


Citation de Franck :
Pour le peu que j'en ai écouté, je n'accroche pas du tout. Les clips ne me plaisent guère non plus. Renseignements pris, c'est une "touche à tout" qui fait aussi du parfum, du vêtement, du cinéma, animatrice de radio, qui compose de la musique.


Citation de Franck :

On aura beau dire, mais moi, ça me plait. J'ai lu diverses sources, c'est effectivement une touche à tout, qui s'essaye un peu à tout, qui dit (par médias interposés) ce qu'elle pense.


erm....
65
Pour répondre à Franck Heudebert, j'ai écouté sa musique et le test pour moi, c'est : est-ce que j'achète un album de cette artiste ? Non.
Cela n'est pas préjudiciable de sa qualité, c'est seulement pas pour moi. Mais le sujet est plus l'énormité du cachet que les qualités artistiques, non ?

https://soundcloud.com/zorzi

66
faut faire ça de façon "scientifique" ... c'est-à-dire qu'on suppose que
1/ le cachet permet au festival d'être rentable,
et 2/ si c'est pas rentable, c'est subventionné

1.5 million d'euros, c'est 20 000 tickets pour 1 jour à 75 € (le prix minimum hors enfants) ...

En gros, si on ne connait pas les recettes totales du festival, il n'y a rien à critiquer ...

ça signifie sans doute qu'il y a assez de recettes pour que ce soit encore rentable... [on peut aussi comptabiliser les déficit en avant ou en arrière (sur les années à venir ou passées)].

et la SACEM prélève-t-elle quelque chose ? (spectacle vivant) et si oui, comment est-ce redistribué ? est ce que ça ruisselle ?

On n'a tout simplement pas assez de données pour approuver ou critiquer quoi que ce soit.

dans le sport, c'est rentable, et il me semble normal que ceux qui font le spectacle reçoivent une partie des bénéfices...

Si le festival n'est pas rentable sans subventions, donc par les impôts, on peut trouver quelque chose à y redire...

5788124.jpg
5788125.jpg

> misuk YouTube Matsuka Dub

[ Dernière édition du message le 29/08/2023 à 08:21:45 ]

67
Je ne pense pas être hors sujet en parlant salaires :

1 Cristiano Ronaldo Al-Nassr FC 140 M$
2 Kylian Mbappé PSG 128 M$
3 Lionel Messi PSG 120 M$
4 Neymar Jr. PSG 87 M$
5 Mohamed Salah Liverpool 53 M$
6 Erling Haaland Manchester City 39 M$
7 Robert Lewandowski FC Barcelone 35 M$
8 Eden Hazard Real Madrid 31 M$
9 Andrés Iniesta Vissel Kobe 30 M$
10 Kevin de Bruyne Manchester City 29 M$

1. Kanye West (1,95 milliard $)
2. Rihanna (1,7 milliard)
3. Jay-Z (1,4 milliard)
4. Paul McCartney (1,3 milliard)
5. Andrew Lloyd Webber (1,2 milliard)
6. Herb Alpert (950 millions)
7. Madonna (940 millions)
8. Puff Daddy (920 millions)
9. Dr Dre (920 millions)
10. Bono (730 millions)

Si j'ai bien compris, et si les chiffres sont exacts (pris sur divers sources) tableau du haut, les footeux, vulgairement parlant jouent carrément petit bras face aux chanteurs et chanteuses. Des millions pour les uns, des milliards pour les autres. Ce déballage prouve une chose : que les salaires touchés peuvent paraitre indécents, voire choquer, et dans le même temps qu'on y peut pas grand chose, enfin , d’après moi. A part peut être se lamenter. Et dénoncer, bien sur, concrètement, ou dans le vide. Pour résumer : est qu'on peut payer une place de concert bien placée d'une tête d'affiche, réservée au moins 1 an avant à 150 balles ?
68
CQFD Je me rends à tes arguments. Il faut dire qu'à partir d'un certain montant, ça fout un peu le vertige pour les gagne-petits que nous sommes… :(

https://soundcloud.com/zorzi

69
Vous oubliez un petit détail, de taille, dans cette histoire. 1,5M, ce n'est pas le cachet que demande BE et qu'elle va recevoir dans sa poche, c'est ce que va toucher toute l'organisation autour de cette prestation. Et les premiers dans la file, ce sont le tourneur qui prend une bonne grosse part (jusqu'à 40% selon certains, je vous laisse regarder le CA et les profits de Live Nation sur le net, cette boîte est allée tellement loin que même le gouvernement US réfléchit à casser son monopole) et le manager, qui prend en général entre 20 et 30%. Déjà, on ne parle plus du tout du même montant pour BE.

S'ensuivent l'équipe qui travaille vraiment sur la tournée (les ingés son et lumière, les techs, chauffeurs de bus et camions...), les déplacements et hébergements, la location des bus, camions et matériel, parce qu'ils ne traversent pas forcément l'Atlantique avec tout leur matos, bref, un concert ce n'est pas un artiste ou un groupe, c'est une vraie entreprise, avec sa logistique et tout ça se paie.

Depuis la pandémie, les tarifs des prestataires ont tellement augmenté et les frais sont tellement exorbitants que pleins de groupes renoncent à tourner. Le problème, c'est que comme ils ne font plus leur beurre sur la vente de disques et le streaming (plus de 50% du kopeck par stream généreusement reversé par les plateformes va dans la poche des labels et distributeurs), leur activité devient plus que précaire. Bon nombre de groupes de stature moyenne ont même un autre job à côté pour payer leurs factures, alors imaginez les petits. L'intermittence, c'est une exception à la française, dans les autres pays, pas de tournée, pas de rentrée d'argent pour travailler sur le prochain album, la prochaine tournée, investir dans du matos ou simplement remplir le frigo et avoir un toit sur la tête.

Une dernière chose, que l'on oublie souvent, c'est que quand un(e) artiste se produit dans un pays, notamment en France, il ou elle paie des impôts sur place sur ce qu'il ou elle touche, donc une partie de ce "salaire" (ce qu'il reste donc à BE du fameux million et demi) repart dans les caisses de l'État. Et puisque BE est américaine, si le fisc US décide que ce qu'elle a payé en France est inférieur à ce qu'elle aurait dû payer dans son pays pour la même prestation, elle va aussi payer la différence chez elle.

Donc oui, 1,5M ça parait exorbitant, mais le problème ce n'est pas l'artiste, c'est encore une fois le système. L'industrie musicale est avant tout une industrie, un business, dans lequel les artistes sont bien souvent des serpillères qu'on essore. Certains(es) ont été plus malins et s'en sortent, grand bien leur en fasse et si ça permet à d'autres d'en profiter, encore mieux (on peut parler des bonus que la maison Taylor Swift va distribuer à ceux et celles qui bossent sur sa dernière tournée, tiens). Mais tant que les artistes ne trouveront pas un moyen de remettre du bon sens dans tout cela, ce qui parait difficile au vu des mastodontes qui font la pluie et le beau temps au-dessus de leur tête, ça n'ira pas en s'arrangeant.

[ Dernière édition du message le 29/08/2023 à 11:44:48 ]

70
:bravo2:Tu as tout dit
Citation :
le problème ce n'est pas l'artiste, c'est encore une fois le système

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

71
:bravo::bravo:
Et au passage, Live Nation : :furieux:

Présentez vous sur AudioFanzine

[ Dernière édition du message le 29/08/2023 à 12:06:08 ]

72
Citation de Franck Heudebert De Folembray :
Je ne pense pas être hors sujet en parlant salaires :

1. Kanye West (1,95 milliard $)



Pour ne prendre que le premier, Kanye West est peut-être musicien, mais il est avant tout homme d'affaires. Le plus gros de son revenu, enfin jusqu'à il y a peu, c'était ses deals avec Adidas et d'autres marques (2 milliards) qu'il a perdus à cause de ses récents propos. Selon Forbes, la musique ne génère "que" $13,25M par an. Toujours selon Forbes, il ne "vaudrait" plus aujourd'hui "que" $400M. La musique, c'est donc un peu peanuts pour lui.
73
Franchement, le fait que des gens aillent volontairement faire du bénévolat pour faire gagner des millions à une star (en réalité la multinationale qui l'emploie accapare sûrement la majeure partie du cacheton comme l'a rappelé Banshee in Avalon), ou à Visa et Coca-Cola pour les JO, ça me choque moins (même si je pense que ça devrait être illégal) que le fait qu'on doive tous aller bosser 39h par semaine pour faire gagner du fric aux patronat, et ce sous peine de crever de faim. Ce sont deux situations avec une extorsion de travail, à part que dans un cas c'est de la servitude volontaire et dans l'autre on n'a juste pas le choix.

Après, le débat sur les salaires de stars, de la musique ou du foot, je trouve ça un peu agaçant. Il n'y a que dans leur cas qu'on remet systématiquement en doute leur "mérite" (notion bien moisie), alors que leur fric, c'est du salaire (et encore un fois, derrière eux il y a un patron qui en prend la majeure partie), en tous cas bien plus qu'on ne remet en cause le mérite de boloré ou elon musk

À la limite je plains les musiciens qui se retrouvent pris dans cette machine, condamnés à produire (tant que ça se vend) la même musique taillée pour le secteur de marché dans lequel l'industrie les a placés. Mieux vaut ne pas être riche que subir cette mort artistique.

[ Dernière édition du message le 03/09/2023 à 14:20:00 ]

74
+1

Citation de titifiore :
Puis les grosses têtes d'affiche comme Billie Eilish, Placebo, The Strokes, Chemical Brothers etc ramène la majorité des festivaliers

Le problème , c'est qu'ils ramènent des centaines de milliers de festivaliers de très loin pour une impact carbone très très problématique.
Citation :
et permettent dans un autre sens aux petits artistes qui s'y produisent de se faire mieux connaître :clin:

C'est tellement dommage qu'il faille d'énormes stars internationales sur payées drainant des centaines de milliers de spectateurs qui font des déplacements massifs pour découvrir des "petits" artistes alors qu'ils suffit d'aller dans des festivals régionaux, des salles de concert type SMAC ou autres pour en découvrir plein pour 10 fois moins cher avec 10 fois moins d'impact écologique.

Dans une certaine mesure, cet argument me fait penser aux gens qui justifient l'industrie de l'armement par les progrès technologiques dont bénéficierait ensuite le civil.
Mouais. Il suffirait de donner à la recherche civile les budgets de la recherche militaire pour qu'on ait les mêmes innovations sans qu'il soit nécessaire de fabriquer des engins de morts pour avoir des poêles au téflon.

Citation :
J'ai fait de belles découverte musical, comme Romy par exemple

Entendue aujourd'hui dans une émission sur France Cu et, effectivement, elle me semble mériter de s'y intéresser.

[ Dernière édition du message le 03/09/2023 à 14:56:41 ]