Editorial du 10 février 2024 : commentaires
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Je t'ai manqué avoue
Qu’on me vende de l’extreme gauche ici comme une verité absolue ne me manque pas, mais bien sur humainement c’est different.
Derrière nos pseudos il y a un coeur.
Au dela de ca, Mr Badinter qui est un tres grand homme d’etat méritait bien un edito, et puis je l’aime Los Teignos humainement que je sois d’accord ou pas avec sa plume (mais je suis souvent d’accord).
Je suis originaire d'un petit port breton , Doëlan. En cet été 1981, Robert Badinter est venu chez Benoite Grould en vacances. Il travaillait sur la terrasse ci-contre. J'ai le souvenir d'un homme accessible pour tous, très apprécié de la population, se fondant dans la population. Une qualité perdue par nos ELITE, attaché à leur entre soit et leurs privilèges. Je vous indique le message reçu de ma fille le jour de sa disparition.
" Une brise légère souffle sur le petit port de Doëlan, l'écume emporte le souvenir d'un discours courageux qui refuse la souffrance humaine".
La justice doit protéger la population, écarter les personnes dangereuses, servir d'exemplarité. Le cap est difficile à tenir mais notre humanité doit écarter la peine de mort qui relève plus de la vengeance. Musicalement , Serge.
Il n'y a pas de mixtures plus obscures que celles de substances originellement claires.
Il est bien estimable, Franxon, ton souhait de ne pas "mélanger politique et musique".
Pour ma part, je trouve ce souhait tout à fait déplacé - mais ton point de vue est défendable. Il le serait d'autant mieux, défendable, si toi-même tu ne faisais pas suivre ton souhait de ce long exposé parfaitement... politique. Très bon exposé d'ailleurs.
C'est une rengaine, qui nous colle à chaque fois que Los Teignos aborde un sujet un tant soit peu "de société" : Non non pas de politique avec musique !
Et il faut à chaque fois rappeler, à ceux qui s'exclament ainsi, qu'ils ne sont pas ici "chez eux". Parce qu'ils ne sont pas ici "n'importe où".
Ils sont ici, sur AF, en un un certain lieu, occupé par une certaine communauté, depuis un certain temps, etc. Et, je crois que l'on peut dire que cette communauté apprécie beaucoup les interventions hebdomadaires de Los Teignos.
Ce qui ne veut pas dire que l'on doive être d'accord avec leurs contenus ! Simplement que, les musiciens qui se retrouvent ici n'oublient pas qu'ils sont aussi des citoyens. Ils n'oublient pas que, sortis de leur studios, ils se retrouvent d'un coup dans la Cité. Et d'ailleurs, ils peuvent voir aussi, parfois, les effluves venues de la Cité se répandre dans leurs studios.
Etc.
Bref, si ces interventions de Los Teignos vous défrisent...
*
Maintenant, revenons à ton intervention particulière, Franxon.
Elle est toute politique. Et donc, à considérer comme telle.
Et, donc, à contester comme telle, sur le mode du débat politique bien compris.
Tu distingues donc, en R. Badinter, l'avocat du politicien ?
Bien sûr, que son combat pour l'abolition de la peine de mort trouve sa source dans son activité d'avocat. Mais son action pour qu'elle soit effectivement enfin abolie est une action pleinement politique. Et elle s'inscrit dans l'action d'un gouvernement, etc. Etc. Tout cela est assez connu.
De même son action pour que soit, enfin, dépénalisée l'homosexualité, c'est une action toute politique, au sens le plus fort du terme.
Quant à ta peroraison sur
l’homme politique Badinter, garde des Sceaux, président du Conseil constitutionnel, sénateur, passa son existence à défendre les intérêts de la grande bourgeoisie à laquelle il appartenait...
elle mérite le déplacement.
Garde des Sceaux ? C'est en qualité de, qu'il a fait voter l'abolition.
Mais, passons sur cette petite incohérence.
Parmi les exemples de son aversion pour les couches populaires pensons à ses prises de position au moment de la crise des gilets jaunes
Identifier ainsi "couches populaires" et "gilets jaunes" est un raccourci très... politicien. On peut penser beaucoup de mal des actions des dits "gilets jaunes" sans avoir aucune aversion particulière pour les dites "couches populaires".
son aveu d'avoir fait du Conseil constitutionnel, un bouclier contre l'expression souveraine du parlement
Son "aveu" ? Voilà bien une petite entourloupe de procureur en manque d'arguments pour faire condamner son client...
Quant à la formule d'un Conseil constitutionnel "bouclier contre le Parlement" ?
On croirait entendre Wauquiez...
Bon, on arrête là.
Tout ça c'est que de la politique.
Est-il possible de faire appel d'une décision rendue par une cour d'assise ?
Seuls le procureur de la République, la personne condamnée, les parties civiles et le procureur général peuvent faire appel d'un jugement pénal. Cette possibilité est offerte dans le cadre d'une décision rendue par le tribunal de police, le tribunal correctionnel, la cour d'assises ou le tribunal pour enfants.8 juin 2023
Question : puisqu'il semble que cette possibilité n'ait pas été ouverte du temps de R. Badinter, Garde des Sceaux, de quand date-t-elle ?
...
Quand on cherche, on trouve :
En France, la cour d'assises d'appel est une juridiction créée par la loi du 15 juin 2000 sur la présomption d'innocence. Elle est compétente pour statuer sur les appels formés contre les arrêts rendus par la cour d'assises statuant en première instance.
Son rôle est de rejuger entièrement chaque affaire sur le fond, c'est-à-dire qu'elle n'a pas à s'appuyer sur le jugement rendu en premier ressort pour rendre son verdict
(Inutile de relever le côté fielleux de cet "exposé des motifs" de Badinter, presenté par StratGuy - de ce qui auraient été ses motifs, pour ne pas avoir à l'époque agit en ce sens.)
Robert Badinter nous a quittés et vue la stature historique du personnage, il serait dur de ne pas se joindre à l’hommage rendu à cet enfant de déporté qui n’a eu de cesse, tout au long de sa vie, de conduire notre société vers plus d’humanité et de fraternité dans le sillage d’un Victor Hugo, à un homme grâce auquel, surtout, on a cessé de couper des êtres humains en deux. Cependant, au-delà même du grand avocat, ce qui me manquera plus accessoirement à moi, c’est d’entendre un homme maîtrisant à ce point la concordance des temps qu’il était capable d’utiliser au débotté le subjonctif plus-que-parfait avec le même naturel qu’un Clapton descendant une pentatonique. Ce n’est sans doute pas d’ailleurs un hasard s’il a signé le livret d’un opéra de Thierry Escaich car il y avait une forme de musique dans l’éloquence de Badinter comme il y a des mathématiques chez Bach...Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Merci à Los Teignos pour son édito !
Moi je pense qu'il faudrait plutôt bannir du site tous les gens avec des faux comptes qui viennent poster toutes les semaines sous les éditos de Los Teignos que y a aucun rapport entre la musique et la politique, comme ça ça leur laissera plus de temps libre pour aller écrire des insanités sur le RS de Elon Merde sous les posts des antifas avec leurs groupes Telegram
Citation :
Je suis plutôt d'accord, s'il est d'usage de bannir la politique sur ce site, il en serait de même dans les éditos.
Moi je pense qu'il faudrait plutôt bannir du site tous les gens avec des faux comptes qui viennent poster toutes les semaines sous les éditos de Los Teignos que y a aucun rapport entre la musique et la politique, comme ça ça leur laissera plus de temps libre pour aller écrire des insanités sur le RS de Elon Merde sous les posts des antifas avec leurs groupes Telegram
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Bah en meme temps le goulag n’existe pas ici Wolfen, ne t’en déplaise pour ceux que tu pointes du doigt a la moindre occasion parce qu’il ne sont pas d’accord avec toi.
C’est sur tu fais partie de ceux qui soufffrent le plus de la fermeture des forums politiques ici qui a brisé ton prosélytisme en boucle d’extreme gauche, mais j’imagine bien que tu dois aller les retrouver pour fighter sous d’autres reseaux que notre forum musical.
C’est sur tu fais partie de ceux qui soufffrent le plus de la fermeture des forums politiques ici qui a brisé ton prosélytisme en boucle d’extreme gauche, mais j’imagine bien que tu dois aller les retrouver pour fighter sous d’autres reseaux que notre forum musical.
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de totounet :
Bah en meme temps le goulag n’existe pas ici Wolfen, ne t’en déplaise pour ceux que tu pointes du doigt a la moindre occasion parce qu’il ne sont pas d’accord avec toi.
C’est sur tu fais partie de ceux qui soufffrent le plus de la fermeture des forums politiques ici qui a brisé ton prosélytisme en boucle d’extreme gauche, mais j’imagine bien que tu dois aller les retrouver pour fighter sous d’autres reseaux que notre forum musical.
Je t'ai manqué avoue
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 11/02/2024 à 09:04:14 ]
goodoldhif38
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de Wolfen :
Citation de totounet :Bah en meme temps le goulag n’existe pas ici Wolfen, ne t’en déplaise pour ceux que tu pointes du doigt a la moindre occasion parce qu’il ne sont pas d’accord avec toi.
C’est sur tu fais partie de ceux qui soufffrent le plus de la fermeture des forums politiques ici qui a brisé ton prosélytisme en boucle d’extreme gauche, mais j’imagine bien que tu dois aller les retrouver pour fighter sous d’autres reseaux que notre forum musical.
Je t'ai manqué avoue
Qu’on me vende de l’extreme gauche ici comme une verité absolue ne me manque pas, mais bien sur humainement c’est different.
Derrière nos pseudos il y a un coeur.
Au dela de ca, Mr Badinter qui est un tres grand homme d’etat méritait bien un edito, et puis je l’aime Los Teignos humainement que je sois d’accord ou pas avec sa plume (mais je suis souvent d’accord).
serge_sax
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
Je suis originaire d'un petit port breton , Doëlan. En cet été 1981, Robert Badinter est venu chez Benoite Grould en vacances. Il travaillait sur la terrasse ci-contre. J'ai le souvenir d'un homme accessible pour tous, très apprécié de la population, se fondant dans la population. Une qualité perdue par nos ELITE, attaché à leur entre soit et leurs privilèges. Je vous indique le message reçu de ma fille le jour de sa disparition.
" Une brise légère souffle sur le petit port de Doëlan, l'écume emporte le souvenir d'un discours courageux qui refuse la souffrance humaine".
La justice doit protéger la population, écarter les personnes dangereuses, servir d'exemplarité. Le cap est difficile à tenir mais notre humanité doit écarter la peine de mort qui relève plus de la vengeance. Musicalement , Serge.
Bob Franxon
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Kibouille
1327
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
Soot_and_Stars
6431
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Kibouille
1327
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
Anonyme
Et sinon, les Presonus Eris Pro 4, y'en a qui les ont ? Ça sonne ? Désolé pour le HS.
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Bob Franxon :
...Pour le surplus, je suis d'avis de ne pas mélanger musique et politique, quelle qu'elle soit, dans un journal d'informations musicales
....
Ensuite l’homme politique Badinter, garde des Sceaux, président du Conseil constitutionnel, sénateur, passa son existence à défendre les intérêts de la grande bourgeoisie à laquelle il appartenait. Se plaçant systématiquement du côté de sa classe, il s’opposera toujours aux mesures sociales et politiques venues de la gauche. Parmi les exemples de son aversion pour les couches populaires pensons à ses prises de position au moment de la crise des gilets jaunes. Et à son aveu d'avoir fait du Conseil constitutionnel, un bouclier contre l'expression souveraine du parlement,...
Il n'y a pas de mixtures plus obscures que celles de substances originellement claires.
Il est bien estimable, Franxon, ton souhait de ne pas "mélanger politique et musique".
Pour ma part, je trouve ce souhait tout à fait déplacé - mais ton point de vue est défendable. Il le serait d'autant mieux, défendable, si toi-même tu ne faisais pas suivre ton souhait de ce long exposé parfaitement... politique. Très bon exposé d'ailleurs.
C'est une rengaine, qui nous colle à chaque fois que Los Teignos aborde un sujet un tant soit peu "de société" : Non non pas de politique avec musique !
Et il faut à chaque fois rappeler, à ceux qui s'exclament ainsi, qu'ils ne sont pas ici "chez eux". Parce qu'ils ne sont pas ici "n'importe où".
Ils sont ici, sur AF, en un un certain lieu, occupé par une certaine communauté, depuis un certain temps, etc. Et, je crois que l'on peut dire que cette communauté apprécie beaucoup les interventions hebdomadaires de Los Teignos.
Ce qui ne veut pas dire que l'on doive être d'accord avec leurs contenus ! Simplement que, les musiciens qui se retrouvent ici n'oublient pas qu'ils sont aussi des citoyens. Ils n'oublient pas que, sortis de leur studios, ils se retrouvent d'un coup dans la Cité. Et d'ailleurs, ils peuvent voir aussi, parfois, les effluves venues de la Cité se répandre dans leurs studios.
Etc.
Bref, si ces interventions de Los Teignos vous défrisent...
*
Maintenant, revenons à ton intervention particulière, Franxon.
Elle est toute politique. Et donc, à considérer comme telle.
Et, donc, à contester comme telle, sur le mode du débat politique bien compris.
Tu distingues donc, en R. Badinter, l'avocat du politicien ?
Bien sûr, que son combat pour l'abolition de la peine de mort trouve sa source dans son activité d'avocat. Mais son action pour qu'elle soit effectivement enfin abolie est une action pleinement politique. Et elle s'inscrit dans l'action d'un gouvernement, etc. Etc. Tout cela est assez connu.
De même son action pour que soit, enfin, dépénalisée l'homosexualité, c'est une action toute politique, au sens le plus fort du terme.
Quant à ta peroraison sur
l’homme politique Badinter, garde des Sceaux, président du Conseil constitutionnel, sénateur, passa son existence à défendre les intérêts de la grande bourgeoisie à laquelle il appartenait...
elle mérite le déplacement.
Garde des Sceaux ? C'est en qualité de, qu'il a fait voter l'abolition.
Mais, passons sur cette petite incohérence.
Parmi les exemples de son aversion pour les couches populaires pensons à ses prises de position au moment de la crise des gilets jaunes
Identifier ainsi "couches populaires" et "gilets jaunes" est un raccourci très... politicien. On peut penser beaucoup de mal des actions des dits "gilets jaunes" sans avoir aucune aversion particulière pour les dites "couches populaires".
son aveu d'avoir fait du Conseil constitutionnel, un bouclier contre l'expression souveraine du parlement
Son "aveu" ? Voilà bien une petite entourloupe de procureur en manque d'arguments pour faire condamner son client...
Quant à la formule d'un Conseil constitutionnel "bouclier contre le Parlement" ?
On croirait entendre Wauquiez...
Bon, on arrête là.
Tout ça c'est que de la politique.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
The Jacket
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
gojats
10388
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Kibouille
1327
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
patrick_g75
9361
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Membre depuis 17 ans
Accord'Eure Pianos
1933
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Kibouille :
Je vous demanderai de bien vouloir relire la charte d'AF Los Teignos.
Comment réagir à cet édito sans la violer ?
Victor Hugo peut être mais il s'est fait jeter par la France comme un mal propre puis est parti finir ses jours à Guernesey...
Hors sujet :
Un peu d'histoire factuelle ?
Hugo ne s'est pas fait "jeter par la France". Il s'est exilé pour fuir le pouvoir du "petit Napoléon".
Et il n'a pas fini ses jours en exil, mais en France, à Paris, en 1885. Funérailles nationales et tout et tout...
Par ailleurs, l'article de Zola (son "J'accuse"), qui (re)lance l'affaire Dreyfus, date de 1898. Il est peu probable que Hugo ait alors participé activement à cette affaire-là ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de TheStratGuy :
On se souviendra, aussi, que le garde des Sceaux qui a fait la peine de mort et qu'on nous dépeint sans nuance depuis des années comme un homme épris de justice (au sens noble du terme, c'est à dire paradoxalement sans majuscule) n'a en revanche rien fait pour permettre aux condamnés en cours d'assises de bénéficier d'un jugement en appel.
Serait-ce parce que le Badinter avocat a soufflé à l'oreille du Badinter ministre qu'il n'occuperait pas ce poste toute sa vie, et qu'il serait donc plus prudent pour son avenir professionnel de ne pas trop titiller le mythe pourtant sordide de l'infaillibilité judiciaire (ce qui aurait pu lui valoir l'inimitié perpétuelle de plus d'un magistrat)? Cette question non plus ne sera jamais tranchée...
Est-il possible de faire appel d'une décision rendue par une cour d'assise ?
Seuls le procureur de la République, la personne condamnée, les parties civiles et le procureur général peuvent faire appel d'un jugement pénal. Cette possibilité est offerte dans le cadre d'une décision rendue par le tribunal de police, le tribunal correctionnel, la cour d'assises ou le tribunal pour enfants.8 juin 2023
Question : puisqu'il semble que cette possibilité n'ait pas été ouverte du temps de R. Badinter, Garde des Sceaux, de quand date-t-elle ?
...
Quand on cherche, on trouve :
En France, la cour d'assises d'appel est une juridiction créée par la loi du 15 juin 2000 sur la présomption d'innocence. Elle est compétente pour statuer sur les appels formés contre les arrêts rendus par la cour d'assises statuant en première instance.
Son rôle est de rejuger entièrement chaque affaire sur le fond, c'est-à-dire qu'elle n'a pas à s'appuyer sur le jugement rendu en premier ressort pour rendre son verdict
(Inutile de relever le côté fielleux de cet "exposé des motifs" de Badinter, presenté par StratGuy - de ce qui auraient été ses motifs, pour ne pas avoir à l'époque agit en ce sens.)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 11/02/2024 à 18:30:56 ]
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Miss Tubishi
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
paladin6169
3675
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Anonyme
Louis pasteur, fils d'un propriétaire de tannerie -> bourgeois.
Marie Curie, épouse d'un fils de médecin -> bourgeoise.
Ygor Jensouniev, descendant probable de Charlemagne et Mahomed -> Bourgeois ?
Allez, cousin, dis-le que toi aussi t'es un fils de !
Marie Curie, épouse d'un fils de médecin -> bourgeoise.
Ygor Jensouniev, descendant probable de Charlemagne et Mahomed -> Bourgeois ?
Allez, cousin, dis-le que toi aussi t'es un fils de !
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