Peut-on vraiment vivre de la musique en France?
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getget
Quel est votre avis sur la question? Ou bien gagnez-vous vous-même votre vie en jouant et tournant?
Personellement, la musique m'éclate, mais si c'est pour foirer mes études alors que je sais pertinemment qu'il est impossible de réussir, c'est pas la peine.
J'attend vos opinions.
olix
Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :
http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732
Robespierre
www.pierreclusters.fr
http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4
Anonyme
Anonyme
Citation : Un professionnel ne peut pas lutter, il a besoin de vivre, et ces passionnés, sans penser à mal, peuvent lui faire une concurrence déloyale fatale.
Ce n'est pas aussi simple que ça. Là où les amateurs se produisent le plus souvent, aucun pro ne pourrait s'y produire sauf à proposer un prix très bas, comparable à celui de l'amateur. Ce n'est donc pas le fait de l'amateur mais bien de ce que "l'organisateur du spectacle" (qui est le plus souvent le gérant d'un resto ou d'un bar) n'a pas toujours les moyens de payer et déclarer des pros (ou ne veut simplement pas prendre une licence d'organisateur de spectacle et se casser le tronc avec ça). Le plus souvent, les déclarations sont celles faites au fisc par simple présentation d'un reçu signé par l'amateur (je ne vais pas discuter de la légalité de cette procédure, je l'ai déjà fait ailleurs). Lorsque la relation de subordination entre le tôlier et le musicien ne peut être établie (donc pas de relation d'employeur à employé), la simple déclaration fiscale suffit (dans les faits).
De plus, pas mal de pros, et en particulier des profs de musique de conservatoire ou autres, se proposent pour des plans payés à des tarifs tellement bas que même certains amateurs refuseraient. Je parle donc de ceux qui sont en congés payés ou touchent des assedic (suivez mon regard) et qui ne refusent pas de mettre un peu de beurre dans les épinards.
wire2
En plus maintenant les coûts de production pour l'amateur ont baissé avec le concept de home studio. Produire de la musique est encore un hobby chère mais de moins en moins.
Il y a des groupes qui comme Artic Monkeys ont émergé grâce à internet donc si on correspond à l'air du temps et qu'on a du talent et beaucoup beaucoup (beaucoup ++++) de chance et bien on peut être y arriver ...
Hathor
Citation : Ce n'est pas aussi simple que ça.
Ce n'est pas simple en effet. Je connais bien le phénomène en informatique aussi, puisque c'est mon hobby depuis 25 ans. On m'a proposé des places en or dans le secteur, mais je me suis contenté de brèves incursions grassement payées. Ce qui pose le problème inverse en attisant la haine de certains informaticiens de métier auxquels j'ai soufflé d'excellentes opportunités en débarquant de nulle part, mais avec une approche et un look très peu conventionnels.Pour en revenir au cœur du sujet, malgré tous ces obstacles, on peut encore vivre de la musique en France en 2008, à condition de se bouger, d'accepter les compromis et d'avoir un réseau de connaissances suffisant. Mais si le confort financier est plus important, ou si on a pas le réseau pour travailler suffisamment, il est certes plus sage d'avoir une autre activité professionnelle. Pour être honnête, je pourrais gagner facilement 2x ce que je gagne dans la musique si j'acceptais un travail dans l'informatique, mais l'argent n'est pas suffisant pour me motiver à cela. Mais si demain je ne m'en sors plus, ou si j'ai un accident m'empêchant de jouer, je considérerais sérieusement cette éventualité.
Mais tant que c'est encore possible pour moi, je préfère nettement le beat aux bits
Anonyme
Citation : Inutile de quitter la France, il suffit de se vendre à l'étranger, ou de tourner avec des ex "stars" françaises qui se sont fait depuis belle lurette une place au soleil à l'étranger, les "cachets" y sont tout autres et vous pouvez déclarer ce que bon vous semble une fois de retour en France
inutile de faire de la musique,il suffit de jouer en bourse et investir au bon moment, lorsque les actions vont grimper.Osiris'87'93
Hathor
  Tant pis. Hors sujet : 
aikah, heu... comment dire ? Rigolo, voire même pertinent, mais un peu léger comme provoc, non ? Tu peux mieux faire ;) 
Osiris'87'93
Hors sujet : Justement, j'adore son dernier message  
 
Mais il aurais le destiner à tout le monde
KeBaTeK
(Avec ce genre de réplique on va finir avec Lauri à Montréal
Anonyme
Citation : certains DJ, groupes ou musiciens amateurs et passionnés, proposent leurs services pour des tarifs ridicules voire gratuitement. Un professionnel ne peut pas lutter, il a besoin de vivre, et ces passionnés, sans penser à mal, peuvent lui faire une concurrence déloyale fatale .
D ACCORD A 1000000 %%%%%%%%%% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
certe hormis le star systeme genre ( major , disque , grosse tournée ect )
il y avait il y a encore 10 ans un super crénau pour les zicos donc j'ai fait partie pendant longtemps ce crénau c'est :
les mariages , les soirées privée , les sosie claude françois et johnny , les pub , club & discothèques , les bal du 14 jullet , les comité d'entreprise , feu de la st jean , fête de quartier , les mairies , ect ect ect ect ect
tous ça c'était du super boulot pour nous les zicos qui vivait de notre passsion et instrument mais à cause de beaucoup de pseudo musicos , étudiant non confirmé qui joue gratuit , faux DJ , sosie pourri , groupe à deux balles , et autre lulu du dimanche . VOUS AVEZ NIQUER LE MARCHER !!!! ET COMPLETEMENT DECREDIBILISE LA PROFESSION !!!!
Osiris'87'93
inouire
Osiris'87'93
tofe
Citation : tous ça c'était du super boulot pour nous les zicos qui vivait de notre passsion et instrument mais à cause de beaucoup de pseudo musicos , étudiant non confirmé qui joue gratuit , faux DJ , sosie pourri , groupe à deux balles , et autre lulu du dimanche . VOUS AVEZ NIQUER LE MARCHER !!!! ET COMPLETEMENT DECREDIBILISE LA PROFESSION !!!!
C'est quoi la différence entre un vrai zicos et un pseudo zicos, c'est le montant du cachet ?
A force d'acheter chinois on a foutu les gens de chez Moulinex au chômage ...
A force d'acheter des BM les mecs de chez Renault se retrouvent au chomdu...
A force de vendre les maisons au étrangers pétés de tunes, les locaux peuvent plus acheter pour se loger.
etc, etc ....
et oui les rentes à vie c'est de l'utopie ....
Adaptation, adaptation ....
Ola !!!
Anonyme
Citation : HaHaHaHa j'me bidonne, je me bidonne ....
je t'emmerde !!! là tu COMPREND MIEUX !!!
Citation : Et encore c'est pas sûr.
fautes d'orthographes ou pas j'en ai rien à ciré tu me lis tu me comprend point barre ! t'es pas d'accord , ARGUMENTE ET VEND TA SAUCE SUR LE SUJET ou ferme ta gueule et casse toi du topic !!!
inouire
Pako33
Citation : VOUS AVEZ NIQUER LE MARCHER !!!! ET COMPLETEMENT DECREDIBILISE LA PROFESSION !!!!
Ca c'est pas faux mais a force de vendre des zicos ou autre dj pourrave, les gens n'en voudront plus et les vrai resteront...
Pour les dj, a cause des pseudos dj, les clubs se vident...
Alors oui c'est moins cher mais le club perd sa clientel, a vouloir prendre a mort et rien lâcher, prendre sa clientel pour de la merde, ou bout d'un moment on se casse la gueule...
Donc tout le monde se plante et dans quelque temps le vend tournera et yaura les soirées bof et les vrai soirées, les pseudo et les vrai, les discount-imitation et les vrai...
Et vu qu'on est dans un pays musical de bofs, c'est les bofs qui tirent leur épingle du jeu, pour le moment...Parallèlement on nous sert de la bouillie musical a la TV donc les français ne font même plus la différence entre un blaireau et vrai zicos...
Osiris'87'93
Citation : ARGUMENTE ET VEND TA SAUCE SUR LE SUJET ou ferme ta gueule et casse toi du topic !!!
Ou la la. Justement, toi t'aurais peut être du ( je dis "peut être" hein, te vexe pas ) ne rien dire au lieu de "vendre ta sauce sur le sujet".
Mais bon, on est pas la pour s'insulter, n'est ce pas ?
Si ta des soucies, défoules toi autrement. J'tai pas agressé moi.
Surtout que j'ai rien dit sur les fautes d'orthographes.
Et puis, si on a pu le droit de se bidonner alors ...

fredian
Citation : 
tous ça c'était du super boulot pour nous les zicos qui vivait de notre passsion et instrument mais à cause de beaucoup de pseudo musicos , étudiant non confirmé qui joue gratuit , faux DJ , sosie pourri , groupe à deux balles , et autre lulu du dimanche .
comme si les amateurs avaient le monopole de la médiocrité...
après, entre un groupe pro nul et un groupe amateur nul, moyen ou même bon (ça existe aussi) qui se distinguera par sa créativité ( par rapport à des pros qui ne font que dans la soupe commerciale à des fins purement lucratives, même s'ils sont meilleurs zicos) MAIS moins cher, effectivement, je choisis l'amateur...
bref, c'est foireux comme argument, les trucs les plus créatifs en ce moment venant principalement du monde amateur, les "pros" étant trop focalisés sur le fait de faire de la thune au détriment de la créativité... peut être que s'ils revenaient à l'essentiel, à savoir la création, la question ne se poserait pas, même s'ils sont plus chers: on ferait alors davantage appel à eux.
donc, hormis l'aspect financier et avant de crier au loup, se demander pourquoi de simples "amateurs" font la nique à des pseudos "pro".... moi, si je dirige un club, et que le pro est plus cher que des amateurs mais vraiment meilleur niveau son, je prends le pro sans hésiter!
KoFee
Citation : Pour les dj, a cause des pseudos dj, les clubs se vident... 
 
Alors oui c'est moins cher mais le club perd sa clientel, a vouloir prendre a mort et rien lâcher, prendre sa clientel pour de la merde, ou bout d'un moment on se casse la gueule... 
Par contre je ne suis pas d'accord. Le syteme des clubs/boites, c'est quand même très différent des petites scènes locales et autres évènementiels. J'ai pas mal d'amis DJ qui se professionalisent et désolé de dire çà, çà à beau être mes potes, je considère que se sont des imposteurs. Je recadre mes propos en précisant que je parle de l'univers "hiphop" mais je pense que çà doit s'appliquer à d'autre musique actuelle.
Je m'explique, ce sont des gens qui ont appris la technique il y a bien longtemps mais qui au fond n'ont jamais sublimer leur savoir car ce qu'on demande en boite, c'est de mixer deux son entre eux, BASTA! Et surtout, ce qu'on veux, c'est les tubes qui passent à la radio, bref du commercial. Pour moi c'est pas çà le taff d'un DJ. Faut savoir prendre des risques, avoir envie de faire partager son univers musical et bien sur faire danser les gens. Pour moi, la nouvelle génération de DJS n'a AUCUNE CULTURE MUSICALE, il font çà pour la "FAME", bon qu'a repasser la daube qu'on nous sert a longueur de journée à la radio. Et forcément çà plait à tous les neuneus qui vont en boite, parce qu'ils n'ont d'accès assez large à la musique, à part avec l'arrivée du net. Mais bon de là a danser sur MP3 inconnu en boite, j'aimerai bien, mais j'attend toujours.
fredian
Citation : urtout, ce qu'on veux, c'est les tubes qui passent à la radio, bref du commercial. Pour moi c'est pas çà le taff d'un DJ. Faut savoir prendre des risques, avoir envie de faire partager son univers musical et bien sur faire danser les gens. Pour moi, la nouvelle génération de DJS n'a AUCUNE CULTURE MUSICALE, il font çà pour la "FAME", bon qu'a repasser la daube qu'on nous sert a longueur de journée à la radio.
le problème , c'est que la démarche des dJ's "pro" n'est pas forcément différente de celle de ces "imposteurs"...
 en tout cas, quelque soit le style, je pense qu'un patron de salle ou de bars ou autre aura toujours plus de garanties avec de "vrais pros" qui ont un set bien huilé, une expérience souvent plus importante de la scène, le matos qui va avec garantissant un certain niveau de qualité de la presta, et qui sont connus d'un public qui paie alors pour un spectacle attendu, en connaissance de cause. et c'est bien pour cela , pour un spectacle défini et attendu, que l'on retribue les pros.
de plus, il est plus facile de remplir une salle avec des artistes connus ou ayant un minimum de réputation qu'avec des amateurs inconnus au bataillon. donc, dans ce cas, payer des pros assure en retour, en principe, un minimum de retour sur investissement pour l'organisateur, tandis qu'il y'a toujours une part d'incertitude quant au remplissage d'une salle ou d'un rade quand ce sont des amateurs qui sont à l'affiche, que ceux ci soient payés ou non..
non, franchement, pour moi, il n'y a pas de "concurrence déloyale" amateurs /pro car les prestas, les attentes de l'employeur ou /et du public ne sont pas les mêmes .
ce sont deux choses différentes. après, cela oblige en effet les pros a assurer niveau création, car c'est sur ce terrain que la frontière est étroite..
Anonyme
La dessus, y'a deux solutions, soit le pro propose une vraie valeur ajoutée, qui le demarque et qui justifie son cout, soit il retourne jouer avec ses copains le dimanche dans son garage. On crée pas une demande comme ça en claquant des doigts, alors oué, le marechal ferrand doit en vouloir a Renault de lui avoir fait fermé la boutique, mais bon, le monde est ainsi, on va pas garder des musiciens pros pour le plaisir d'en avoir. Moi au contraire, si le pro n'ets pas capable de faire valoir sa valeur ajoutée, c'est a lui de se poser des questions sur sa competence (si un amateur fait pareil, c'est ijnquietant) ou sur la viabilité du marché (si le public ne fait pas la difference, il n'y a pas la place pour un marché "pro").
Cela dit, je pense qu'en diversifiant les activités, on peut vivre de LA musique en France.
Ah oui, aussi, je ne sais plus qui paralit des festivals et du pognon, a part quelques gros evenements qui sont des machines enormes et qui generent des revenus consequents, a base d'investissements consequents, le spectacle vivant est pas en tres grande forme, et on compte plus non plus les orgas qui deposent le bilan. Le concert, c'est comme les disque, si t'as pas du battage mediatique et de la tete d'affiche, faut t'attendre au deficit. Le public ne "decouvre" ps du tout. au mieux il va voir les valeurs sures...
fredian
Citation : i le pro n'ets pas capable de faire valoir sa valeur ajoutée, c'est a lui de se poser des questions sur sa competence (si un amateur fait pareil, c'est ijnquietant) ou sur la viabilité du marché (si le public ne fait pas la difference, il n'y a pas la place pour un marché "pro".
Citation : Le concert, c'est comme les disque, si t'as pas du battage mediatique et de la tete d'affiche, faut t'attendre au deficit. Le public ne "decouvre" ps du tout. au mieux il va voir les valeurs sures...
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