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GregKozo

702

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Sujet de la discussion Posté le 30/03/2007 à 14:50:33

Mouais, je me reveille un peu tard. Mais suis à un article dans Libé, je bondis.
Quand cessera la bouffonerie des Victoires De La Musique ?

1-Quel est le connard qui à crée la catégorie "musique Urbaine" pour remplacer la catégorie "rap" ? ( mon Dieu, pauvre Joey Starr, promenant son projet audacieux à la face de ses oxydés du bocal )

2-Qui a pu classer en musique électronique : Phoenix ? ? ?

3-Gotan Project, Bob Sinclar et Emilie Simon quand a eux sont nominé tous les ans, à croire qu'il ne se passe rien à la place. De toutes façons, le but était de faire croire à la masse qu'elle découvrait un truc pointue, qu'elle sache que c'est de la banane n'as pas d'importance.

Et quand Emilie Simon arrive sur scène on nous la présente comme la révelation ,la Bjork française. Marketing oblige.

Ensuite, petit discours sur les intermittents bien sûr, sauf que ce coup ci c'est au milieu de la chanson de Jaoui. Les catégories "rock" ou autres on t bien sûr disparu.
Les Victoires de la variété colleraient mieux au spectacle, mais les Victoires du business d'Universal mieux encore.
Combien de temps vont ils continuer à faire croire à la masse qu'elle se cultive en regardant cette bouffonerie ?
Et le public!! ! Tout une bande d'assoiffés de serrage de mains, occupés à claper des mains dés qu'il le faut, à scruter les caméras pour voir si on a été vu.

Ouuufff, ca va mieux.

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 01/04/2007 à 22:44:56

Boaf, je ne suis pas convaincu. Je crois que c'est naif. Au jour d'aujourd'hui, aucun disque ne se fait sans une équipe de ouf derrière ( de Metallica au Rolling Stones, d'Obispo à Goldman, etc.... ). Alors qu'Olivia Ruiz se fasse aider, cela ne change pas que pour choisir de faire de la chanson réaliste à notre époque c'est assez couillu. Les Naast sont tout à fait dans l'air du temps, et en plus de cela, se font eux aussi aider par une grosse équipe ( regarde leur staff pour le son, t'auras comrpis qu'il s n'ont pas le gros son par eux mêmes) .

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 01/04/2007 à 22:46:00

C'est qui le mari d'Olivia Ruiz ?

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 01/04/2007 à 22:52:11

Faut lire un peu Gala musique les gars :mdr:

Mathias de Dionysos. Ecoutez "la femme chocolat" c'est assez marrant de reconnaitre sa "touch".

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 01/04/2007 à 22:54:14

Ah yes, je me disais aussi qu'il était bien présent tout d'un coup ! ! :shootme:

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position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 01/04/2007 à 23:22:13

Citation : Les Naast sont tout à fait dans l'air du temps, et en plus de cela, se font eux aussi aider par une grosse équipe ( regarde leur staff pour le son, t'auras comrpis qu'il s n'ont pas le gros son par eux mêmes) .

je pense pas que les naast ont eu besoin d'un réalisateur comme pour un album d'un artiste "solo"!

c'est qd même pas la même chose

les naast écrivent leurs chansons, ils font les compos et les textes, jouent (en principe) des instruments
le réalisateur a qu'un taff minimum

olivia ruiz on lui apporte ses chansons, on lui arrange, on lui écrit les textes, et ya des requins de studios qui sont engagés pour jouer sur le disque

Citation : Mathias de Dionysos. Ecoutez "la femme chocolat" c'est assez marrant de reconnaitre sa "touch".

ok je savais qu'il avait réalisé une partie de l'album mais pas qu'il était son mari

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 01/04/2007 à 23:25:05

Citation : cela ne change pas que pour choisir de faire de la chanson réaliste à notre époque c'est assez couillu.

je pense que faire du rock "à l'anglo-saxonne" c bcp plus couillu que de la chanson française

combien de gens sur le créneau de la chanson française ? plein...

delerm, ridan, benabar, olivia ruiz, raphael, cali, anais...
pour moi tout ça c'est la même came

sauf que yen a que je respecte plus (benebar, sanséverino) que d'autres (delerm...)

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 01/04/2007 à 23:27:17

Citation : cela ne change pas que pour choisir de faire de la chanson réaliste à notre époque c'est assez couillu.

les têtes raides, la tordue, les ogres de barback, les hurlements de léo, néry, etc... ont quand même vachement bien déblayé le terrain et ouvert un vrai boulevard pour les suiveurs...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 01/04/2007 à 23:28:25

Maintenant dis moi qui fait du rock garage en français à part les naast et certains autres groupes de cette scène

réponse zéro

le rock en france dans le mainstream c'est:

la pop rock variété de kyo
la chanson française electrifié (noir désir et tous ceux qui les copient comme luke ou deportivo)
la scene néo métal (pleymo et cie)

je respecte ces derniers qui ont su imposé un son typiquement anglo saxon dans notre langue avec un certain succès

maintenant noir désir je respecte mais c'est vraiment pas ma came, ça me fait pas sauter dans tous les sens comme un franz ferdinand ou un kinks...

Lieutenant Blueberry

757

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 01/04/2007 à 23:40:00

Bon, je prend le thread en route, mais..Taratata, j'adorais quand c'était Alexandra Kazan qui présentait :aime:

, qui s'en rappelle ??

Et puis, dans les années 80, il y avait "Chorus, 30 mn de musique live" présenté par Antoine Decaune, il y avait des sacrés bons groupes à écouter.

Sans ça, pour moi le R'n'B est une musique hyper formatée et sans surprise,à lire ce topic, on a l'impression que c'est une musique de rebels, pour moi c'est tout l'inverse !!

Mon SoundCloud

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 01/04/2007 à 23:43:16

Citation : Sans ça, pour moi le R'n'B est une musique hyper formatée et sans surprise,à lire ce topic, on a l'impression que c'est une musique de rebels, pour moi c'est tout l'inverse !!

la motown était une musique archi formaté, ils n'empechent que tous les groupes de rebelles anglais se sont servi chez eux!

bon tout ça pour dire, que oui le rnb c'est commerciale, mais en même tps c'est parmi les rares à faire leur truc dans leur coin, avec un son original , car même si les prods rnb françaises ne sont pas aussi réussi que leur cousin américain, derrière les mecs ils font un son avec bcp moins de compromis que la chanson française, qui se vautre dans des arrangements passéiste et/ou "très politiquement correcte"

le rnb c'est une musique commerciale, assumée, mais au fond plus original que la chanson française qui a bcp de prétention artistique injustifiées

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

36 Posté le 02/04/2007 à 00:52:00

Citation : delerm, ridan, benabar, olivia ruiz, raphael, cali, anais...
pour moi tout ça c'est la même came

Bravo en gros tu connais le bac "Nouvelle scène française" de la FNAC.

Citation : sauf que yen a que je respecte plus (benebar, sanséverino) que d'autres (delerm...)

Oué parce-que delerme il chante pas bien et il est pas sympa et que sansévérino a un percing et que benabar aime bien les carpentiers :zzz:

Citation : les têtes raides, la tordue, les ogres de barback, les hurlements de léo, néry, etc... ont quand même vachement bien déblayé le terrain et ouvert un vrai boulevard pour les suiveurs...

Bien sûr. Et Klarika, Miossec (premier album), Arthur H, Dominique A,K.Ann... tous des suiveurs de "debout sur le zinc" et de "Marcel et son orchestre". J'en passe et des Wampas.

Citation : Maintenant dis moi qui fait du rock garage en français à part les naast et certains autres groupes de cette scène
réponse zéro

Citation : maintenant noir désir je respecte mais c'est vraiment pas ma came, ça me fait pas sauter dans tous les sens comme un franz ferdinand ou un kinks...
Lieutenant Blueberry

Citation : le rnb c'est une musique commerciale, assumée, mais au fond plus original que la chanson française qui a bcp de prétention artistique injustifiées

Franchement, je comprends qu'on aime pas la chanson française actuelle avec force et acharnement, qu'on préfère le rock anglo-saxon poseur à la Franz Ferdinand mais de là à trouver le RnB commecial "original". C'est bien une parole de WASP ça :mdr:

;)

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

37 Posté le 02/04/2007 à 01:14:57

Trêve de plaisanterie. Pour moi il est aussi inepte de dire que la chanson française actuelle est ringarde que d'affirmer que le rock à la Franz Ferdinand est super original. Y'a du bon et du mauvais dans toutes les musiques. Moi j'aime aussi bien des supers trucs en français que des trucs anglo-saxons etc...
On ne peut pas généraliser comme ça. Chaque artiste est différent. Ce qui est sûr c'est que la fête de la musique ressemble beaucoup à la fête des maisons de disque. Sorte d'évènement privé. Et ça fait longtemps que je regarde plus à ce tarif là.

Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 02/04/2007 à 01:28:23

J'attends plus le retour des artistes instrumentistes !!!
Sanseverino en est un bon exemple je crois

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 02/04/2007 à 02:01:02

Citation : Franchement, je comprends qu'on aime pas la chanson française actuelle avec force et acharnement, qu'on préfère le rock anglo-saxon poseur à la Franz Ferdinand mais de là à trouver le RnB commecial "original". C'est bien une parole de WASP ça

je trouve la scene "chanson française" prise dans son ensemble (à quelques exception près) très factice et fabriqué, mais avec un vernis "artistique" des plus hypocrite

à l'inverse la scène rnb française fait son truc dans son coin, ils ne prétendent pas faire de la "grande musique" mais au moins ils font du son très potable, avec souvent des prods plutot bien fichu même si c'est généralement pas aussi recherché que les ricains
tu prends certaines prods de leslie, mat pokora ou willy denzey et derriere tu as des sons qui pètent, et beaucoup moins "clichés" que ce qu'on entend du coté de la nouvelle chanson française...

pour moi les deux font de la musique clairement commerciale, mais les second le font ouvertement et sont finalement plus originaux que les autres, qui eux se cachent derriere des prétentions artistiques et font finalement un truc très banal et qui aurait pu être fait ya 40ans

tu penses que franz ferdinand sont des poseurs? reste que la scène rock indie anglaise actuelle, amène un vrai souffle nouveau dans le rock, qu'on entend un paquet de groupes vraiment originaux et amenant du sang frais...

je pense que la nouvelle chanson française est bcp plus innofensive mole et politiquement correct que au choix la scène rnb, ou les naast...

j'aime pas particulièrement les naast, mais putin ça fait du bien un groupe qui ne se sent pas obligé de faire de la politique, de la chanson à texte

je suis très content de voir qu'on a aussi heureusement en france autre chose que de la chanson pour bobo , ou trentenaire qui va au resto et organise des repas entre couple à la maison

Anonyme

492

40 Posté le 02/04/2007 à 03:30:43

Les Victoires De La Musique.....
De quoi parlons-nous ?

Tous les noms cités représente les courants, les ventes, les scènes qui fonctionnent en france, pays de la variété, des mots avant le son, 2 éme marché du Hip hop et Rnb.

Quoi de plus normal donc de voir que ces plus ou moins artistes soient récompensés, même si on peut s'interroger sur certaines récompenses, histoire de compromis sans doute.

Pour le reste les avis demeurent subjectifs, et pour certain mélomane, on peut sentir une quasi frustration, légitime, mais nous évoluons dans une ère commerciale ou l'auditeur consommateur moyen se fou royalement de savoir si en Ex : Olivia Ruiz est super bien entouré et que son mentor de mari lui pont un Oeuf :mdr:

L'important pour ces auditeurs restent de sentir des choses, d'avoir des émotions, de juger les apparences, point barre.

Après pour ceux qui sont musiciens, compositeurs, ingé son et qui galèrent c'est sur on peut faire de nombreux commentaires

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 02/04/2007 à 09:20:06

? ? Non mais faut atterrir la, ils ne representent rien du tout.

Ils representent la tete de gondole des FNAC point barre.

Et le RNB un courant avec de la personnalite, c'est vraiment la meilleure de l'annee.

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 02/04/2007 à 09:21:46

Citation : Bien sûr. Et Klarika, Miossec (premier album), Arthur H, Dominique A,K.Ann... tous des suiveurs de "debout sur le zinc" et de "Marcel et son orchestre". J'en passe et des Wampas.

tu ajoutes donc de l'eau à mon moulin : ce n'est pas une prise de risque démentielle, qui te couperait de tout public, que de choisir de faire de la chanson française, même tendance réaliste, qui est ce sur quoi je rebondissais (un choix "couillu" )...

[edit] ce qui est couillu, c'est de faire du métal sataniste en Iran, par exemple :mdr:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 02/04/2007 à 10:18:02

Excuses moi comparer de la scene "chanson française" à Leslie ou M Pokora. :shootme:

Ca peut que faire doucement rigoler. Je crois que tu ne connais que ce qui passe à la radio de la scène "chanson française". Le RNB de MTV.....au secours....

Après tu sites les naast comme tu pourrais me citer aussi Mademoiselle K, les plasticines etc...Mais le rock en France n'a jamais été mort. Ces groupes là sont juste les plus marketés.

Citation : je suis très content de voir qu'on a aussi heureusement en france autre chose que de la chanson pour bobo , ou trentenaire qui va au resto et organise des repas entre couple à la maison

Ce que je comprend pas c'est que sous-prétexte qu'on aime pas un style musical on colle ça "bobo" et on rejette en masse. Encore une fois moi j'écoute du rock à la Strokes comme du français à la Keren Ann et bien d'autres choses : http://www.indeson.Com

Pour ton info, la cible des groupes comme les naast c'est aussi les bobos. Un petit rappel pour cette génération du rock gentillement saturé des années 90. Eh oui. Qui achète encore des disques aujourd'hui ? Surtout ceux qui sont pas encore habitués à télécharger : parmis eux les post-trentenaires.

Citation : tu ajoutes donc de l'eau à mon moulin : ce n'est pas une prise de risque démentielle, qui te couperait de tout public, que de choisir de faire de la chanson française, même tendance réaliste, qui est ce sur quoi je rebondissais (un choix "couillu" )...

Tu te fourres le doigt dans l'oeil. A l'époque c'était un OVNI de sortir un album comme "Boire" de Miossec ou "Ca se peut pas" de Klarika. Il n'y avait que des chanteurs anglo-saxon à la radio et aucun chanteur en français.

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 02/04/2007 à 10:50:06

+1 avec dom janvier en notant quand meme que la prise de risque chanson française a été grandement atténuée par les quotas de diffusion francophone dans les médias audiovisuels

G-SWING Records

tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 02/04/2007 à 10:57:26

Citation :
je suis très content de voir qu'on a aussi heureusement en france autre chose que de la chanson pour bobo , ou trentenaire qui va au resto et organise des repas entre couple à la maison

J'aime bien aller au resto ainsi que recevoir mes amis à la maison pour passer une bonne soirée... si c cela être bobo...

Mais qu'importe. Si un seul d'entre nous avait la possibilité un jour d'aller aux victoires de la M.... ou autre emission TV pour enfin être connu ou reconnu (si cela à un sens), et bien il irait.

Cessons la demagogie et faisons de la musique.

Anonyme

521397

46 Posté le 02/04/2007 à 11:10:51

Pour équilibrer : plutôt + 1 avec on.off pour moi...

Citation : Excuses moi comparer de la scene "chanson française" à Leslie ou M Pokora.

Ca peut que faire doucement rigoler. Je crois que tu ne connais que ce qui passe à la radio de la scène "chanson française". Le RNB de MTV.....au secours....

ça fait pas rigoler tout le monde....je préfère mille fois Beyonce ou Timberlake sur MTV que la chanson française passéiste...bon le RNB français par contre j'ai plus de mal !! :mdr:

voilà, la balle au centre...

Citation : les quotas de diffusion francophone dans les médias audiovisuels

je préfère rien dire, je vais m'énerver !

Freelanceur

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 02/04/2007 à 11:11:05

Les plasticine, les naast... tout ces trucs montés de toute piece par des gogos investis d'une mission : Faire enfin du vrai "rock" en france...
Laissez moi rire pendant que canta est en taule
Ils ont du succés tant mieux mais quand j'écoute leurs interviews ou que je tombe sur leur trognes a la télé et que je tente de comprendre le pseudo message trés charabia ...je m interroge...un peu moins quand je compte 45 recoiffage de la meche du batteur ou de la chanteuse.
Toute cette scene me fait marrer y a tjs les memes bobos pour investir
Derniere daube en date : Yelle...
Aprés bon chacun sa merde :bravo:

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 02/04/2007 à 11:13:21

Citation : trentenaire qui va au resto et organise des repas entre couple à la maison

J'hallucine sur la mise en case, ce raccourci est d'un pathétique. Surtout quand on parle musique.

De plus, Naast est l'archétype du groupe marketé. La dernière fois, il y avait un reportage sur eux en studio, et il y avait trois mecs pour leur faire le "gros" son.
Quelques minutes après, on les voyait tous les quatres en train de répéter dans leur "cave", et c'était pas le même son.

Quand je parlais de "couillu" il faut replacer le contexte. La nana sortait de la star ac' et elle ne choisit pas de faire du rock ou du rnb comme la tendance l'aurait voulu mais elle contact les Têtes Raides.
C'est peut être pas la rebellion totale mais c'est faire preuve d'indépendance.

Quand aux Naast qui surfent sur le revival rock, moi ça ne m'excite pas.

Mademoiselle K je l'ai vu en répète il y a des années de ça et elle déchorait son affaire toute seule. C'est un pote à moi qui l'as découvert et lui a fait faire sa première scène immportante, et elle n'as rien de marketé.

Ce que tu vois d'elle aujourd'hui, c'est ce qu'elle est. Ce n'est pas mon style de musique, mais c'est une fille authentique.

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Anonyme

521397

49 Posté le 02/04/2007 à 11:15:20

Citation : Laissez moi rire

je me gausse également. haha.

En revanche, Yelle, au moins fait du son de son époque.
Faut voir sur la longueur d'un album maintenant.

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

50 Posté le 02/04/2007 à 11:16:31

Citation : .je préfère mille fois Beyonce ou Timberlake sur MTV que la chanson française passéiste

Peut être mais là tu parles de tes goûts, et cela ne nourrit pas le débat.

Je n'aime ni Beyoncé, ni le rock glam fashion des Naast, ni la chanson française, mais dans le débat mes gouts n'interviennent pas.

Citation : un peu moins quand je compte 45 recoiffage de la meche du batteur ou de la chanteuse.

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Les Victoires De La Musique 2007 : Quand va cesser la mascarade ? ? ?